Découverte de la lutherie et fabrication d'une viole de gambe...

Bonjour JP

Houla tu te lance sur un sujet que je n'oserai même pas aborder
je sens que je vais apprendre encore beaucoup de chose
dont one tickets et je vais suivre cela de très près
je te vois poser plusieurs fois la questions de la colle, il en faut une spécifique je suppose

Salut Christian,
C'est plus un choix entre la tradition et les colles animales, et la modernité avec les colles vinyliques...

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses!
Du coup j'ai commandé ça:


plus de la colle d'os et de peau...
++
JPaul

Bonjour Diomedea et bravo pour ce sujet passionnant.

La viole de gambe est associée dans mon esprit au morceau de Lully "Marche pour la cérémonie des Turcs" popularisé par le film "tous les matins du monde" :
https://www.youtube.com/watch?v=ScyTHuKDCFc

en joues tu personnellement ?

Arnault

Bonjour,

Adobis a écrit:en joues tu personnellement ?

Non, absolument pas... Et c'est un grand regret!
Personnellement je préfère la viole comme ça.


++
JPaul

superbe ! Et merci pour la découverte, je ne connaissais pas Hume.

Bonjour à tous,
Ça y est! Les premiers outils sont arrivés! (J'avais déjà les rabots) Ils viennent de chez Dictum (Allemagne)


Le compas d'épaisseur pour Violoncelle & Guitare. Le corps, en aluminium très rigide, à un col de cygne de 320 mm. La montre à aiguille, une course de 30mm et une résolution de 0,1mm.


La lousse de Ø4 à 12mm avec une pente à 1:25. pour la protéger de la corrosion, je l'ai passée à l'huile de lin.


Le taille cheville correspondant


C'est une sorte de taille crayon géant!


Le fer à cintrer les éclisses. Il peut être utilisé en position verticale...


... Ou horizontale.


Du coup j'en ai profité pour rapatrier mon stock d'érable!


Les morceaux de buches, à droite, sont de l'aulne. Il me serviront pour faire les tasseaux.
A suivre...

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Alors voila... ça fait très longtemps que je veux me fabriquer une basse de viole, projet mainte fois reporté pour X raisons!
Mais cette fois c'est décidé, je m'y mets!
Pour l'instant à part un paquet de questions, des plans, un peu de bois et quelques rabots noisettes, j'avoue que je n'ai pas encore grand chose!

Le bois:
Je possède de l'érable qui a poussé dans le nord du Finistère et qui a été abattu en 2000.
Je viens d'en raboter un bout, il s'avère qu'il est ondé.
Il fera donc l'affaire! J'aime bien l'idée de la fabriquer en bois local... Par contre, si l'épicéa breton est bon pour faire des charpentes, pour faire une table d’harmonie je ne pense pas qu'il soit terrible! Je sais que certaines violes étaient partiellement en cyprès (comme les clavecins de l'école italienne) Croyez vous que faire la table avec ce bois serait une bonne idée?
Je possède également quelques pièces de bois précieux, dont de l'ébène.


Sinon, quelle colle utiliser?
J'ai encore quelques trucs en menuiserie à terminer, puis j'attaque ça!
A suivre...
JPaul

Tout d'abord Respect pour le projet dans lequel tu t'engages

Le Cyprès, je l'ai vu utilisé par un ami Luthier pour des tables d'harmonie de ....Harpe donc à mon avis c'est envisageable mais le sien avait sécher plus de 20 ans, il en utilisait aussi en combinaison avec des bois fruitiers pour faire des caisses de Quinton, je n'ai pas eu l'occasion d'écouter le résultat pour ces derniers mais apparemment ça convenait bien à ses clients qui jouaient dans des groupes de musique baroque.

Malheureusement il est décédé d'un cancer il y a 3 ans ou je vous aurai mis en relation, il m'a beaucoup enseigné au niveau du travail "manuel" du bois.

Pour la colle je me souviens qu'il utilisait de la colle d'os et de colle de chez titebond spéciale pour les luthiers.

Tu nous diras si tu es content de ton fer à ployer, je l'ai vu chez Dictum et j'ai hésité à le prendre pour un projet que j'ai en tête  

Amicalement,

Plumes79

Salut Maitre Yoda et tous..........le jeune padawan que je suis trouve certains de tes outils bizarres  ,un truc qui ressemblait à un tire bouchon me fait penser au bins qu'utilisent les fromagers pour extraire un cylindre de fromage de leurs meule ,

un taille crayon énorme,des rabots tout riquiqui ,et pour travailler dans de bonnes conditions,ok tu t'es pris un chauffe eau électrique,par contre le thé à base d'os d'animaux

non trève de plaisanterie,autant je suis tout tes sujets,il est vrai que je sais d'avance qu'ils seront super,quelqu'en soit le domaine,mais là,j'ai hâte de te voir à l'œuvre puisque travail presque entièrement manuel,du moins pour le rabotage

merci encore à toi de continuer à toujours partager aussi " professionnellement " tout ce que tu réalise avec brio  

Bonjour à tous,

Plumes79 a écrit:Le Cyprès, je l'ai vu utilisé par un ami Luthier pour des tables d'harmonie de ....Harpe donc à mon avis c'est envisageable mais le sien avait sécher plus de 20 ans, il en utilisait aussi en combinaison avec des bois fruitiers pour faire des caisses de Quinton, je n'ai pas eu l'occasion d'écouter le résultat pour ces derniers mais apparemment ça convenait bien à ses clients qui jouaient dans des groupes de musique baroque.

Désoler pour ton ami...
J'hésite encore entre le cyprès et l'épicéa...
Pour le fer je ne prends pas un grand risque, c'est le modèle que l'on voit le plus souvent sur les photos prises chez les luthiers!

KOKO 57 a écrit:...le jeune padawan que je suis trouve certains de tes outils bizarres What a Face  ,un truc qui ressemblait à un tire bouchon me fait penser au bins qu'utilisent les fromagers pour extraire un cylindre de fromage de leurs meule...

Non non, c'est pas pour le fromage!

(Photo tirée de: "L'esprit et la main Jean Bauer maître luthier"  édition Siloë)

Note qu'en mécanique ça s'appelle un alésoir conique.


++
JPaul

Bonsoir

Pour le taille crayon les deux trous sont identiques ou il y a un ordre de passage..?

Bonsoir à tous, bonsoir Philippe,
En fait ça doit dépendre de la taille des chevilles, elles varient en fonction de l'instrument.
Sinon, j'ai reçu mon pot à colle et la colle de peau et d'os.





Tout cet outillage n'est pas franchement donné, mais c'est incontestablement de la qualité!
Pour la colle il me manque celle de nerf. J'ai lu qu'en lutherie on utilisait un mélange 75% os 25% nerf...
++
JPaul

si c'est comme autrefois, ça chlingue sérieux la colle animale.

bon, la suite...

Bonsoir JPaul,
j'ai hâte de te voir commencer cet instrument , avec ton talent pour le bois et pour les reportages ,
on va avoir un super feuilleton

Mais non je ne lui mets pas la pression !

Bonjour,
Pour l'heure je suis en train de me bagarrer avec CamBam pour faire du profilage 3D pour fabriquer le moule!
Oui, j'imagine que la colle animale doit cocoter!
++
JPaul

Bonjour JPaul et à tous ,
si c'est comme quand on usine de l'os ou de la corne , en effet , ça pue !!!
Si tu as un chien , planque bien tes paquets de colle , mon chien sait où je planque mes plaquettes de corne ,
il s'arrête net devant le tiroir , pas intérêt de le laisser ouvert

C'est bon, je n'ai pas de chien!
Tu fais quoi avec l'os et la corne?

Bonjour,

Sacré projet, bon courage.

A+

diomedea a écrit: Tu fais quoi avec l'os et la corne?

Je restaure des coupe choux

La fabrication d'un instrument à cordes reste toujours un mystère pour moi.
Je vais donc suivre ce fil avec la plus grande attention.

Bonjour Jean Paul, je n'ai rien dit jusque ici, mais me voila abonné à ce fil qui va nous passionner, j'en suis sur.

@+

Bonjour à tous, bonjour Blaise,
Tu as changé de couleur?  

Pour le moule, j'ai utilisé du contreplaqué de pin Tébopin de 15mm.


Quelques images de la découpe.
Je commence par marquer la pièce en la gravant.


En plus de la découpe Il y a plusieurs opérations, comme: Les perçages ou les lamages des têtes de vis


Je n'ai pas pris de précautions particulières pour éviter les éclats, il y en à donc pas mal, mais c'est sans grande importance!


La totalité des fraisages à pris 5min 6sec.


L'écran de contrôle avec à droite la fenêtre montrant les parcours d'outils


Un premier ponçage de dégrossissage.


Tous les éléments sont encore reliés entre eux par des attaches que l'on voit ici au dos de la plaque.


Je les fait sauter avec une lame de scie à métaux...





... puis j'enlève ce qui reste à l'affleureuse.


Voila pour le premier morceau!
A suivre...

le film à commencé, je suis un peu en retard, je n'ai pas eu les publicités je me mets au fond de la salle

ça va être intéressant de voir la cnc tourner pour ce genre de projet

Re,
Pour l'instrument en lui même je pense utiliser au maximum les outils à main... En tout cas pour la première!

Salut JP et tous...........c'est bien ce qu'il me semblait (que tu allais faire un max à la main),et là en voyant la cnc à l'œuvre,me suis dis,ça y est il commence par la N° 2 (celle faite avec les machines),voila il m'a tout embrouillé

Bonjour à tous,
Aujourd'hui je vais commencer par une question...
Voilà, je vais investir dans une râpe à piqure fine de qualité, mais je n'ai pas réussi à savoir quel numéro serait le mieux.
Je me perds dans les piqures, c'est les quelles les plus fines?  https://www.bordet.fr/rape-fauteuil-bordet,fr,4,792S6.cfm

La suite...
La seconde plaque du moule est un peu plus complexe, en effet, elle a sa partie haute inclinée à 161,57°. Cet angle un peu bâtard est la résultante du triangle rectangle de 40 X 120mm que j'ai dessiné sur la couronne d’éclisses pour créer la cassure du fond.





Pas question de découper la même plaque que pour le dessus, j'ai donc du créer un nouveau dessin pour celle ci en prenant en compte les différences.
En effet, les épaules sont plus larges coté table que coté fond. Sur les plans de la Henry Jaye, j'ai relevé 50mm et 35mm.





Paradoxalement la plaque coté fond est plus large! Elle sera mise en forme à la râpe une fois le moule assemblé.


La coupe d'onglet est faite à la scie à format. Comme je ne pouvais pas utiliser mon guide tel quel, j'ai fixé ma demi plaque sur une autre plaque elle même déjà coupée bien d'équerre.


La lame à été inclinée à 9,2°, c'est un bon test pour savoir si mes instruments sont justes et... si ma scie est précise! Le compteur de la machine donnais un demi degrés de moins.


En visionnant mes photos je me suis rendu compte qu'il y avait là l'occasion de faire un petit GIF animé!
Voici ce que représente 1/10 de degrés.


Même chose pour l'autre partie.








J'ai bien mes 161,5°!


A suivre...