Mon futur " TAZ " (autrement dit,un cyclône pour l'aspi)

Bonjour à tous,

KOKO, ne penses-tu pas avoir récupérer beaucoup de poussiere dans l'aspi simplement parce que ta soupape ne s'est pas bien refermée lors de tes essais. Ce que j'appelle mal fermée c'est "pas bien assisse sur la circonférence complete ??? regarde bien la version à imprimer, la soupape est imprimée avec des "coulissants" pour ne pas qu'elle se mette de travers !

Me trompe-je ?

Dans la foulée, en ce qui concerne le cyclone, je trouve que le point faible "mecanique" est la base et la partie supérieure qui "souffre" du bras de levier lorsqu'on "tire" sur le tuyau ... et manifestement plusieurs sur le forum ont été obligé de les coller et les recoller suite a ce problème !

En dessinant le coude pour l'aspiration, je me suis dis que ce serait bien de joindre l'utile à l'agréable en créant le coude avec un dispositif de renforcement du cyclone ! c-a-d le maintien "bien vertical" du cyclone (3 tiges filletées au plus juste du diam sup) tout en intégrant le coude avec, pour lui aussi, un renforcement.

J'ai dessiné ceci vite fait ... vous en pensez quoi ? bien envie de l'imprimer et l'essayer chez moi !

Dagda a écrit:

Donc le bidon n'est pas assez costaud. Je vais le renforcer par l'extérieur avec des cerclage en bois visser par l'intérieur.

Hello

tant qu'a faire des cercles en bois, pourquoi pas uniquement dans le bidon ? le bois travaillerait dans le bon sens niveau contraintes, et ça evite de percer et les fuites

un cercle en fer plat prend encore moins de place le miens doit etre en fer plat de 25 de large par 3 ou 4 d'épais, je sais plus, c'etait de la récup ressoudée ensemble mais même du 2 d'épais suffirait

Je n'ai jamais eu de poussières dans l'aspi du aldi, mais j'aspire très rarement de la poussière aussi fine que dans le test de Laurent avec "du bois de ponçage" car ça je le fais dehors sans aspiration, en échappement libre

Koko parti pour faire mieux que les tréteaux

Bonjour

J’ai aussi fait un cyclone du même genre avec le même fut plastique.
A la première mise en route je l’ai retrouvé en forme de tube de dentifrice.      
J’ai monté une soupape sur le bidon et effectivement quand elle ne se referme pas bien toutes les poussières parte dans l’aspirateur
Cela arrive aussi suivant la machine utilisé si sont aspiration est brider par rapport au autres (orifice plus petit) ce qui fait que la soupape travail en permanence.
Je pense que le mieux serait de la placer sur un T par exemple et le monter sur le tuyau a l’entrée ou sortie du cyclone cela éviterai de casser le vide dans le tonneau et de perdre l’effet cyclone.

Quitte a faire une impression peut être l’intégrer dans le coude.  

A++

Bob

re.............pas de nouveaux essais pour le moment,pour cause de montage de piscine

@Dagda,pareil,sans tuyau sur le dust,juste le tuyau de l'aspi dessus,en fermant avec la main,ça marchait,ensuite avec le tuyau de 34 extérieur,plus la même chanson,donc il va me falloir d'abord trouver et faire des essais avec un tuyau plus gros,

@Ramses,peut être un peu de vrai dans ce que tu dis à propos du guidage de la soupape,j'ai trop de jeu,
quand à tes propos concernant le maintien du dessus du dust,je ne pense pas que cela lui fasse de mal,au contraire ,très bonne idée ton dessin,

@Alain,qu'as tu comme diamètre de tuyaux sur ton installation,entre aspi et dust,et entre dust et machine portative,je pense des gros,

entre aspi et dust, du 50 ou 52 intérieur, et en sortie du cyclone, pour ponçage le 27 ou 36, je sais pas, 3,5m, de Festool, et pour le reste, le 50 intérieur. Jamais de pb.

Ça dépend de l'épaisseur de la parois du fût aussi...

J'y ai pensé à la soupape placée entre l'aspi et le Dust, comme tu dis ça limiterai l'entrée de poussière dans l'aspi puisque ça n'avalerait que de l'air.

Pour les renforts... Est-ce qu'à l'intérieur ça ne posera pas de problème pour le dépôt de poussière ?

sangten a écrit:
Ton bidon, il pourrait même être en papier mâché.

Bonsoir Alain et aussi lezautres.
Cette affirmation m'a fait cogiter....
Dans mon cyclone (Oneida Dust Deputy version Festool) je met des sacs plastiques et il y a un petit tuyau qui vient faire le vide entre le container et le sac, ce qui fait que le sac reste plaqué aux parois. Même chose pour le RT150. Sur les bidons, le fait de faire la même chose, intercaler un sac plastique avec la même dépression des deux cotés empêcherait-il le bidon de se gondoler ?

Salut

Nan, le tuyau en dépression, il est là pour plaquer, avec plus ou moins de bonheur, le sac plastique contre les parois, en le mettant à la dépression de l'aspi.
Ce qui empêche le bidon de se déformer, c'est sa solidité, et le fait que les tuyaux ne sont pas obturés.
En plus, et surtout, la dépression du RT150 est de 1500Pa, environ, alors que celle de l'aspi bidon est 8 à 10 fois plus importante.
Il n'y a donc pas besoin de soupape sur le RT150, ou ses frangins à pression moyenne.

Dagda a écrit:Ça dépend de l'épaisseur de la parois du fût aussi...

J'y ai pensé à la soupape placée entre l'aspi et le Dust, comme tu dis ça limiterai l'entrée de poussière dans l'aspi puisque ça n'avalerait que de l'air.

Pour les renforts... Est-ce qu'à l'intérieur ça ne posera pas de problème pour le dépôt de poussière ?

hello

bahhh un petit rebord de 3mm d'épais  . . . enfin pour moi c'est pas un soucis à la limite tu peux le recouvrir de scotch comme ça tu retrouves un intérieur lisse, sauf a l'endroit ou tu viens fermer ton cercle bien sur, faut bien un réglage quelque part, car faire rentrer un cercle plus gros que le diametre d'entree du fut, c'est pas gagné

quand je vois le bordel avec les soupapes qui vont pas bien si pas bien concues, je suis hyper content de pas  avoir essayeé d'en mettre une car j'aspirarai toujours avec l'aspi du aldi et le cyclone serait dans un coin

Salut

Je ne comprends pas le problème que vous avez avec les soupapes. La mienne est tout à fait basique et ça fonctionne très bien depuis 7 ans, jamais eu de problème.



http://www.metabricoleur.com/t5098p25-j-ai-essaye-le-dust-deputy#91319


C'est bien moins compliqué que de renforcer le bidon.

sangten a écrit:Salut

Je ne comprends pas le problème que vous avez avec les soupapes. La mienne est tout à fait basique et ça fonctionne très bien depuis 7 ans, jamais eu de problème.

Hello

n'est pas Koko qui veut

On est bien d'accord, une bonne soupape qui fonctionne, c'est LA solution et les bons tuyaux, sans un raccord qui réduit la section a un endroit . . . me souviens d'une pompe a vide démentielle en capacité , avec des options au niveau raccord complètement aberrantes . . .. a la base elle était en DN50 juste pour dire qu'elle dépot en théorie, mais tu pouvais l'acheter en DN16 . . . et après tu viens te plaindre qu'elle dépote pas

Ca me rappelle dans les labos, les installateurs mettent un Ø 250 pour l'extraction des sorbonnes, sur lequel on branche un Ø 80 pour l'armoire ventilée, et s'étonnent que ça marche pas bien...

Salut à tous.............bon ben hier,pas de continuation d'essais,pour cause de montage de piscine,et,fin du creusage de la tranchée du mur de la Moselle

mais là j'y retourne,y a pas faut que,y faut que j'y arrive aussi,non mais,question bidon,j'en ai d'autres en stock,mais,si je change de bidon,y aurait tout le chariot du TAZ à reprendre aussi

@Alain,c'est pas une école la Sorbonne  

on va revoir un peu tout ça de plus près,le truc où je pèche,c'est que je vois trop de trucs différents (comme pour les tréteaux à l'époque),et ne voulant pas juste copier tel ou tel truc,ben je m'égare  

trop d'infos tuent l'info


m'en fous,je l'aurais,comme ça ou comme ça,vais m'le faire (et ce,en moins de 23 pages ),

Salut Laurent

Pour ton information. Comme ça, ce soir, tu te coucheras plus savant...

re...........merci Alain pour la culture,je connaissais,sans savoir le nom exact ni l'origine

sangten a écrit:Je ne comprends pas le problème que vous avez avec les soupapes. La mienne est tout à fait basique et ça fonctionne très bien depuis 7 ans, jamais eu de problème.

...

C'est bien moins compliqué que de renforcer le bidon.

Ah mais la soupape fonctionne c'est pas le souci, et là dessus je crois qu'on est tous d'accord
Le problème c'est la solidité du bidon !
S'il n'est pas capable, en fonctionnement normal, d'encaisser la dépression max de l'aspirateur, c'est mort !
Il faut donc le renforcer.

La soupape est finalement réglée en fonction du bidon, plus que de l'aspirateur.
Mais si le bidon s'écrase avec 17kpa (arbitraire) alors que l'aspi est capable de 24kpa, on exploitera jamais la capacité maximale d'aspiration de l'aspirateur.
Donc, il faut soit un bidon plus balaise, ou le renforcer.

D.

salut Dagda.................j'ai fait d'autres essais cette aprème,et j'en arrive à la même conclusion que toi,ça marche,mais j ai un léger filet d'air qui passe par la soupape,bon j'ai modifié différentes choses,j'ai faillit à certains moments le voir partir en sucette le bidon,

la grosseur du tuyau est très influançable aussi,une autre chose que je pourrais encore essayer,trouver un autre ressort,j'ai l'impression que celui d'Alain est long et fin avec beaucoup de spires,mais ce n'est pas la même conception de soupape,lui il doit avoir un long,alors que nous,un court suffit,

ayant fait des essais concluant,je n'avais rien dans l'aspi,et tout dans le bidon,

juste une fois,en avalant trop vite trop de sciure,j'en avais un peu dans l'aspi,mais rien d grave

je mettrais des photos demain,parce que là,c'est pa&s le top d'écrire en aveugle

Bonsoir à tous,

je dis ça, je dis rien mais ... pour régler les problèmes d’écrasement du bidon, de la soupape et de "sortie" du bidon quand il est plein, ne serait-il pas plus simple de "faire" un bidon "carré" en bois avec juste un couvercle sur charnière et un bon joint pour l'étanchéité.

Juste besoin de faire un "cube" en bois (pas de MDF hein, ca "respire" trop fort) adapté à la dimension de ton chariot, plus besoin de soupape et un simple sac dans le cube pour pouvoir récupérer les copeaux sans se compliquer la vie ! Ne pas oublier de mettre une couche de vernis "bateau" dans et sur le cube. Il reste alors a "visser" le cyclone sur le couvercle du cube et c'est parti mon KIKI KOKO !

Coût de l’opération : panneau de récup pour le cube, 2 charnières, 2 "verrous", du joint caoutchouc type châssis, un pot de vernis et un dimanche pluvieux ! il annonce justement de la fotte ce dimanche ... dans l'Est aussi ?

Apres ca, je t'imprime 2 coudes et " y'a plus qu'a ... "

Bien a vous tous

salut Ramses.............ne sois pas si pressé pour mes coudes,je dois faire des essais avec les machines,histoire de valider ou non,ensuite question tuyaux,j ai pris deux morceaux,pareil,à tester,

j'ai encore un bidon plus petit mais pas complet je crois,un autre plus épais et un peu plus grand,mais pas trop envie de refaire le chariot,donc je persiste,là ce soir,ça va,mais un petit filet passe par la soupape,donc je ne pense pas que j’exploite l'aspi à fond,à voir si pour les machines ça suffit,mais  j'ai bien progressé

>>>

Comme tu dis, Ramses...

Ça prend moins de place que les bidons ronds et c'est Top,
++
Renaud

Salut à tous................Renaud,là tu as l'inverse de nos ensembles,ton aspi est plus gros que ton bidon carré

non ,perso je vais persisté,quitte à reproduire à l'identique ce qu'a fait Alain (pour la soupape du moins) si je n'arrive pas à un bon compromis,entre non implosion du bidon et utilisation de l'aspi au max de ses capacités

mon ensemble,le susnommé TAZ ,me plait bien,chariot très aérodynamique,avec sa ligne inspirée des formules 1 ,le bidon aussi,avec ses deux poignées de transport,il est je pense ni trop petit ni trop grand,

mais c'est clair,ça se joue à pas grand chose,mettre la bonne taille de tuyaux,la soupape réglée au poil de luc près,et puis c'est un bon défi (s'il y en a qu'ont réussit,y a pas de raison,bon après certains sont petits joueurs,en prenant directement un fut en métal),

Alain a un système de soupape avec un ressort qui travaille en extension,lorsque sa soupape s'ouvre,alors que nous (Dagda et moi du moins),nous avons un système avec un ressort qui travaille en compression,chez nous,petit ressort,chez lui grand ressort,il a une plus grande plage de réglage que nous,

@Alain,y a t il aussi un petit filet d'air qui passe et qu'on entend passer par la soupape,en utilisation normale,non bouché,chez toi

avec des tuyaux trop faibles en diamètre,les réglages de la soupape sont plus durs à réaliser,autre chose,j'avais mis un coude (pas utile normalement) , idée pour la jonction de la scie et du tuyau,ben ça m'a foutu le bins ,je l'ai vite enlevé


hier au début des essais,j'avais bien un gros tuyau,mais trop court,et balaise pour le brancher aux machines,


j'ai ensuite nettoyé mon autre aspi,un Rowenta,pour récupérer la sciure pour des futurs essais,


sciure récupérée,


ensuite j'ai nettoyé l'aspi Karcher,le filtre avait bien prit lors des précédents essais


le chariot dans son plus simple appareil (faut pas que Maxime voit ça,sinon y va me l'piqué ),

Alain a un système de soupape avec un ressort qui travaille en extension,lorsque sa soupape s'ouvre,alors que nous (Dagda et moi du moins),nous avons un système avec un ressort qui travaille en compression,chez nous,petit ressort,chez lui grand ressort,il a une plus grande plage de réglage que nous,

Ach, Laurent, c'est ça, le truc. J'avais pas percuté. Je travaille en extension,. Il y a 6 mois, je faisais 1,67m, et maintenant, je fais 1,672... C'est pas de la veine, ça ?
C'est rien, Laurent, j'apprends à taper vite à l'aveugle...Bon, ceci dit, je crois que tu as trouvé. Tapuka maintenant...

Laurent, tu ne mets pas de sac dans tes aspis ???

Le cyclone prend les gros morceaux
Le sac récupère les poussières fines, puis au bout d'un moment il se colmate, on le tapote, et c'est reparti
Le filtre reste quasi comme neuf

Enfin, perso, je fais comme ça

6 pages

33%. plus que 18. On y va, on y va...