Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  sangten le Ven 25 Mai - 20:07

bonsoir

steff a écrit:Alain, l'idée balbutie ou ce type de machine pourrait être rapidement sur le marché.

Tout dépend de ce que tu mets comme temporalité dans cette question.

Les premières machines arrivent en fin d'année

Je dois dire que si je ne venais pas de m'équiper en machines un peu plus grosses, c'est cette solution que j'aurais choisi. Une jolie petite dégau en disons, plutôt 250, et une raboteuse, ça m'aurait bien plu, et évité souvent de passer de l'une des fonctions à l'autre plusieurs fois de suite.

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  izzyjp le Ven 25 Mai - 20:24

bonsoir,

je voulais dire que ce sujet est une tres bonne idée et je remercie sangten de nous l'avoir soumis.

d'un point de vue du grand amateur que je suis par rapport a beaucoup de personne présente sur ce forum,
je vous expose mes envies:

étant donné que j'ai un garage qui me sert d'atelier et qui fait que 20-25 m2 environ (voiture au milieu que je sors quand je bricole), il ne me reste que de la place sur les cotés). de ce fait , j'aimerais qu'il y est sur le marché francais ou européen des machines de tailles modestes mais de qualité ( table en fonte) et surtout précise afin de bricoler presque comme un vrai pro sans se ruiner.

Je pense bien sur au "table saw" américaine qui sont certes dangereuses pour les doigts mais compactes et pratiques. Je ne peux pas me permettre d'avoir un chariot ras de lame car sinon il dépasse et impossible de rentrer la voiture. Donc, je ne me vois pas a chaque utilisation démonter et remonter ce chariot qui plus ai le régler a chaque fois que je veux m'en servir. Les gabarits type table saw sled sont tres bien pour ce genre de machine (petites pieces bien sur) et donc facile a fabriquer pour le commun des bricoleurs.

Autre caractéristique a prendre en compte sur ce produit, la taille des rainures: il faudrait que ce soit compatible avec les rainures américaines car quand on voit le nombres d'accessoires bien foutus qui trainent la-bas dommage de s'en priver en europe . Il en va de meme avec les "table saw fence" qui sont super (biesemeyer et compagnie...).

exemple:






çà fait un moment que je lorgne chez grizzly mais les frais de port et douanes sont rédibitoire pour moi car le matériel est déja assez cher comme çà sans qu'on doive engraisser le systeme.

j'ai discuter l'année derniere avec le représentant ridgid du secteur et je lui ai demandé s'il pouvait a titre perso m'avoir une scie en provenance des usa et il m'a dit que meme pour lui meme , il ne peut pas en avoir. c'est donc bien une volonté des grandes firmes de vouloir sectoriser les marchés.


Concernant les RD, une degau en 200 avec une table en 1500mm , serait génial.

bref, je pense que des machines entre 500 et 1000 euros serait top.

je vais donc prendre un ticket pour ce fil

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  sangten le Sam 26 Mai - 7:01

salut

pour "la table saw", j'avais, dans mon atelier parisien, une scie à format dont je ne me rappelle plus la marque (Christian, c'est qelle marque ?) avec laquelle j'ai fait plein de projets de meubles sans aucun problème. N'ayant pas une place folle, puisque dans un garage, j'avais enlevé, ou plutôt jamais monté, le chariot, fait une rallonge de l'autre coté, et basta. Pour les rainures, si tu fais tes gabarits toi-même, et on peut quasiment tout faire soi-même, leur dimension n'est pas un problème.

Pour ce qui concerne les marques comme Grizzly, et autres powermatic, il semblerait, d'après ce que j'ai pu comprendre, que tout ce qui est assez qualitatif vienne de Taiwan.

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  oliver67 le Sam 26 Mai - 12:30

Akodotoda a écrit:Bonsoir à tous,
Pour ma part je n'investirai pas de sitôt dans des machines à bois neuves, mais ce que Holzprofi semble vouloir proposer me paraît combler un vide sur le marché français. Quand j'ai cherché une dégauchisseuse, je n'ai pas trouvé de juste milieu entre les machines bas de gamme de GSB et des machines semi-pro beaucoup plus cher. Rien pour l'amateur un peu sérieux. Heureusement que ce genre de choses existait avant (Kity, Lurem) et qu'il y en a plein sur LBC … Ceci dit, je peux comprendre que certains ne souhaitent pas acheter d'occasion sans avoir les moyens (ou l'envie) de lâcher 10000 balles pour leur loisir. Donc si Holzprofi (ou d'autres, d'ailleurs) propose des machines de qualité, adaptées à l'amateur et dans une gamme de prix raisonnable (disons entre 600 et 1000 € la machine), je trouve ça bien. Peut-être qu'un jour, quand j'aurai plus de place, je me laisserai tenter.
Cordialement,

--
Florent

Suis assez d'accord avec ce raisonnement.
Avec pour conséquence un carnage à la baisse de machines en occase. Et forcément une concurrence supplémentaire aux importations orientales. Mais pour moins de 1000 euros la machine neuve de gabarit modeste mais précise et stationnaire, la oui, ça devienfrzit intéressant pour moi. Au delà, n'étant pas limite en dimensions 'je me rabattrais sur l'occase .

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  meles le Dim 3 Juin - 8:09

Une bestiole dans ce goût là serait vraiment pas mal avec des couteaux hélicoïdaux:

https://www.harvey-rus.ru/catalog/jointers/model-w0106fl/

on peu la voire la :
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  Scorpio le Dim 3 Juin - 8:37

Bonjour,
il faut reconnaître que ça à l'air bien conçu et d'une belle fabrication , avec un arbre hélicoïdal ,
on flirterait avec la perfection Very Happy
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  6°sens le Dim 3 Juin - 9:24

Hello,

150mm... bof, très bof, même.
J'ai 260mm et ça me gave...

L'arbre hélicoïdal existe, mais, vu l'allure ma confiance est limitée.
https://www.harvey-rus.ru/catalog/accessories/spiralnyy-val-150-mm/

Après si quelqu'un veut se lancer et me permettre d'essayer, pourquoi pas ?

++
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  micheld4036 le Dim 3 Juin - 9:28

Bonjour,

Je remercie Alain d'avoir initié cette discussion que je viens seulement de découvrir  Je te souhaite beaucoup de plaisir pour le bonheur que tu vas engendrer

Je suis très heureux qu'une entreprise s' intéresse aux besoins ou souhaits de clients éventuels et ne suis pas choqué qu'elle profite aussi des éventuelles retombées de ses enquêtes. C'est assez rares qu'on nous demande notre avis, alors que le plus souvent c'est le client qui achète qui choisit entre les modèles existants ce qui correspond le mieux ou le moins mal.

Je ne suis pas un futur acheteur, mais je donne quand même mon avis.

Pour moi une bonne petite machine est une machine solide, précise mais aussi simple et facile à utiliser , c'est très important pour des amateurs.
Je pense qu'il ne faut pas de gadgets qui feraient augmenter rapidement le prix.
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  steff le Dim 3 Juin - 9:43

sangten a écrit:bonsoir

steff a écrit:Alain, l'idée balbutie ou ce type de machine pourrait être rapidement sur le marché.

Tout dépend de ce que tu mets comme temporalité dans cette question.

Les premières machines arrivent en fin d'année

Je dois dire que si je ne venais pas de m'équiper en machines un peu plus grosses, c'est cette solution que j'aurais choisi. Une jolie petite dégau en disons, plutôt 250, et une raboteuse, ça m'aurait bien plu, et évité souvent de passer de l'une des fonctions à l'autre plusieurs fois de suite.

Bonjour Alain,
Excuse-moi pour ma réaction tardive.
En fait je souhaite m'équiper dans les 2 ou 3 prochain mois.
Et c'est vrai que je tergiverse, j'ai en vu une DG320TS mais c'est quand même un investissement et je demande si c'est judicieux pour un débutant, d'un autre coté j'investis et je n'y reviens pas.
Je compte déligner ou couper du panneau avec ma Festool TS55 donc pour l'instant pas de scie sur table.
Et je dois avouer que réceptionner des machines de 400 ou 500 kg pour les mettre au sous-sol, ça me refroidit un peu.
Reste à voir pour le tenonnage, je partirai peut être sur une Festool pour sa polyvalence plutôt qu'un bédane carré.
Il est vrai que l'existence de machines intermédiaires de qualité pourrait changer la donne et m'orienter sur un équipement plus complet genre une scie sur table , un rabot, une dégau et une toupie si ce matériel existe aussi dans le même style.
Ces solutions seraient peut être plus précise et avec des possibilités plus importante, par exemple, qu'une défonceuse sous table en DIY .
Et je dois dire que descendre des machines de 400 ou 500kg au sous-sol cela me refroidit un peu, même si j'ai vu des situations plus compliquées que la mienne pour certain métabricoleur.
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  sangten le Dim 3 Juin - 10:05

salut

si la machine passe en largeur et en hauteur, on trouve toujours la solution. Le (méta)bricoleur - bien sûr - devient très ingénieux lorsqu'il est confronté à une vraie difficulté.

La DG320 est une très bonne machine. Je l'ai depuis 6 mois, et même comparée à ma A3-31, je me régale.

Je dirais que, si on veut/peut s'équiper en machines, la R/D ou une rabot, et une dégau séparée, c'est la base. Ensuite, à défaut de scie sous table, une circulaire c'est un bon départ, et en troisième lieu, la toupie peut attendre, et la def sous table un must. Et on est prié de faire la table soi-même, s'il vous plait.

Je pense aussi, après avoir laissé les membres s'exprimer, sans moi-même être suggestif, que la nouvelle offre Holzprofi est une bonne idée. Et j'espère qu'elle trouvera écho dans les ateliers.

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  steff le Dim 3 Juin - 10:18

Re
Je pense aussi que c'est une bonne idée et qu'il manque des machines dans ce segment.
Je ne sais pas si je partirai sur cette offre puisque à priori elle la fin d'année cela fait loin pour moi mais qui sait.

@6eme sens : quels sont tes regrets par rapport à la dégau de 260? Est-ce très fréquent que tes besoins dépassent cette largeur?
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  sangten le Dim 3 Juin - 14:33

Renaud, il m'arrive, mais rarement, voire très rarement, de dégauchir au-delà de 250mm. Et je trouve que c'est du luxe. Je me contenterais d'une 250 si j'achetais ce type de matériel. Mais c'est vrai que ce serait parce que j'ai l'expérience de plus large.
D'ailleurs quand j'étais à Melun, j'avais une kity 1636 ou 37, me souviens plus, et ça me suffisait pour la largeur.

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  pompom37 le Dim 3 Juin - 14:48

Une 1637 mon cher Alain
et je la connais très bien Very Happy
et pour moi de ce que je fais elle me suffit largement

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  6°sens le Dim 3 Juin - 14:51

[quote="
@6eme sens : quels sont tes regrets par rapport à la dégau de 260? Est-ce très fréquent que tes besoins dépassent cette largeur?[/quote]bonjour

Ce n’est Pas fréquent mais je te donne un exemple : pour faire mes ruches sans colle j’ai besoin d’avoir des pièces de 270 mm dégauchies. Avec 260, c’est déjà un peu court alors si j’ai 150, je pleure

Mais c’est mon problème très personnel ; n’empêche qu’une machine de ce type va m’enserver.

++
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  Scorpio le Dim 3 Juin - 15:20


C'est vrai que 150 , c'est un peu juste , mais je n'utilise pas non plus la largeur de la 1637 ,
si je change , ce ne sera pas pour plus large , la place y est pour quelque chose aussi !
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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  sangten le Dim 3 Juin - 15:43

va m’enserver.
C'est une locution nordiste ? Ou une erreur de frappe ? J'a pas compris

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  sangten le Dim 3 Juin - 15:44

pompom37 a écrit:Une 1637 mon cher Alain
et je la connais très bien Very Happy
et pour moi de ce que je fais elle me suffit largement

J'osais pas te demander, j'avais peur de me prendre un coup de pied au cul Very Happy

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Re: Quels type de machines pour les amateurs que nous sommes

Message  6°sens le Dim 3 Juin - 17:49

sangten a écrit:
va m’enserver.
C'est une locution nordiste ? Ou une erreur de frappe ? J'a pas compris
Oui, oui... ça veut dire que si tu continues comme ça, tu vas m'enserver grave !!!
En fait, j'étais sur mon tel et c'est pas l'idéal...
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