Petit souci avec l'axe Y de ma MK2S

Oui Djam, j'ai vu que les commentaires disent de tout : du bien comme du mauvais, mais un peu comme partout sur le net. C'est pour ça que je me posais la question de la différence de prix.
Mais en regardant le site de Igus, j'ai vu qu'il y a du tout plastique et du plastique et métal. Donc je comprends mieux les prix, car même sur Igus le tout plastique ne coûte pas très cher.

Oups, je n'avais pas rafraichi la fenêtre, donc tu as répondu un peu la même chose Rio31, je suis grillé

Bonsoir a tous,

Rio31 a écrit:
D'ailleurs il me semble avoir lu à propos de la MK3 que Prusa conseille d'enlever la gaine autour de ce faisceau car elle est peut trop rigide et peut gêner le mouvement de la tête ..
Tout cela ne m'empêchera pas de faire une grosse révision quand j'aurai reçu mes douilles igus ...

Pour ce qui touche la liaison électronique-tête et électronique-plateau, j'ai lu également plusieurs discussions sur le forum Prusa et, au final, la réponse semble plus mitigée sur le fait de virer la gaine... C'est suite à ces lectures que j'ai d'ailleurs posé la question c'est ici ! sur le post "imprimante Prusa i3 MK3" concernant le "heatbed cable cover" du plateau que Prusa a sorti en 3 versions différentes !
       

Je faisais appel à votre éventuelle expérience avec ces 3 modèles de "heatbed cable cover". N'ayant pas recu de réponse confirmant que personne ne semblait avoir d'expérience ou d'idée pour ce point spécifique, j'ai finalement choisi de remplacer le premier modèle par le second et non le 3ème car je voulais garder le filament de rigidification. Dans la foulée, j'ai également gardé la gaine qui, chez moi, ne m'a jamais posé de problème tant vers le plateau que vers la tête.

Après pas mal d'impression sur la machine avec un contrôle régulier de ces points, je pense avoir fait le bon choix ... le 2eme modèle de "heatbed cable cover" avec 2 vis de pression en sortie est bien plus efficace en terme de rigidité et surtout de maintien du faisceau. Ce maintien, sur la 1ere version était assurée par 1 collier qui, à force d'être contraint par les mouvements répétés du plateau, finissait par laisser glisser la gaine et finalement l'ensemble du faisceau de fils. Le second modèle maintient bien mieux la gaine et le faisceau et semble "moins" contraindre les mouvements, mais je reconnais qu'il est nécessaire de bien "s'appliquer" pour parvenir a bien agencer les choses !!!

Une autre solution, vue régulièrement sur le forum Prusa, est de s'imprimer des maillons pour se faire une chaine à câble; la, évidemment, c'est Byzance ... et j'y pense tout doucement pour ces 2 liaisons ... d'autant que la solution est facile à imprimer et à mettre en place ...  


Pour l'Igus sans la douille alu, c'est clairement perdu d'avance mais le modèle enchâssée dans la douille et maintenue en place avec le "serrage qui va bien" des étriers, je reste convaincu "que ça va le faire" ! Déjà merci d'avance pour ton retour 

Bien à vous tous

Djam a écrit:Concernant le prix je ne sais pas mais je rejoint à 95% l'avis (y'a un jeux mais pas monstrueux, enfin assez pour que je les vires au bout de 24H):

ça suppose aussi de mettre en place des barres de guidages adaptées, je ne suis pas sûr que le problème ne vienne que des Igus.

bonsoir, j'ai profité de mon passage au salon de Lyon pour aller sur le stand Igus, on a discuté techniques, vraiment très technique et sympathiques les 2 personnes sur le stand. Alors en fait avec ces paliers ils recommandent des barres de guidage en alu anodisé dur

Arbre aluminium Drylin

j'ai découvert qu'il vendait du filament iglidur donc la matière autolubrifiante de leurs douilles.

https://www.igus.fr/product/12404

Bonjour,

Pô cher 62€ les 750g le filament Igus.

nono30 a écrit:bonsoir, j'ai profité de mon passage au salon de Lyon pour aller sur le stand Igus, on a discuté techniques, vraiment très technique et sympathiques les 2 personnes sur le stand. Alors en fait avec ces paliers ils recommandent des barres de guidage en alu anodisé dur

Arbre aluminium Drylin

Bonsoir Nono, merci de l'info.
A la suite de nouveaux décalages intempestifs de l'axe Y qui se manifestent de temps en temps (soit par un décalage brutal de quelques 1/10, voir 1mm; soit par une lente dérive couche après couche), j'ai décidé de remplacer mes roulements linéaires par les douilles que j'avais reçues entre temps.
Aucun souci de montage, elles sont parfaitement identiques en dimensions, elles glissent vraiment très bien, mais il y a un tout petit peu plus de jeu qu'avec les roulements. Tu crois que les barres alu ont une meilleure tolérance par rapport aux douilles ? On peut imaginer que oui ...




J'en ai profité pour tendre un poil plus la courroie Y que je trouvais un peu lâche, j'ai refait toutes les calibrations, le réglage du live Z, et j'ai relancé l'impression qui a déconné deux fois précédemment. L'axe Y est plus silencieux et semble bouger de façon plus douce (me semble t il, mais c'est peut être de la méthode Coué !!!)
Çà fait 5h30 que çà tourne sans problème (sur 33 heures prévues), l'état de surface vertical est parfait, donc l'empilement des couches se fait bien, mais en dehors des décalages intempestifs, il se faisait bien aussi avant.
J'espère que çà ira au bout, je vous tiens au courant du résultat .

Cool des tests, pour la tolérance je viens de demander sur le chat prusa, c'est du H6 pour les tiges lisses de la MK2/S donc le h8 préconisé ne sera que mieux dans le jeux...

Djam a écrit:Cool des tests, pour la tolérance je viens de demander sur le chat prusa, c'est du H6 pour les tiges lisses de la MK2/S donc le h8 préconisé ne sera que mieux dans le jeux...

Ben, s'il y a déjà du jeu avec les barres Prusa h6, il y en aura encore plus avec les barres Igus en h8... En fait c'est la tolérance de l'alésage de la bague qui est plus large (de +0.032 à +0.070) ce qui est pratiquement une tolérance type D 8 ou 9, d'où le jeu ...qui est peut être nécessaire et normal après tout avec ce genre de produit ... J'ai regardé toutes leurs douilles, elles sont toutes avec la même tolérance.

Quoiqu'il en soit j'ensuit à 25 heures de mon impression, elle est nickel et je confirme une nette diminution du bruit de l'axe Y même si c'est un peu difficile à apprécier car l'axe X est toujours en roulements linéaires et fait du bruit

Merci de l'info j'étais partis dans l'autre sens en fait...pas vérifié!
qualité d'impression un chouille amélioré ou juste confort sonore?

EDIT > Le h8 est plus épais que le h6 donc oui je confirme le fait que se sera mieux...si dh42 passe dans le coin...

Djam a écrit:Merci de l'info j'étais partis dans l'autre sens en fait...pas vérifié!
qualité d'impression un chouille amélioré ou juste confort sonore?

EDIT > Le h8 est plus épais que le h6 donc oui je confirme le fait que se sera mieux...si dh42 passe dans le coin...

Désolé Djam, c'est le contraire ... Le h6 a une tolérance 0/-0.009 et le h8 0/-0.022 . Donc le h8 a un diamètre plus petit que le h6 et donc le jeu est plus grand ... Attention h désigne la tolérance sur le diamètre de l'arbre et H celle du diamètre de l'alésage. Et plus le chiffre est élevé, plus la tolérance est grande ...

Donc en conclusion,
Avec un arbre h6 (Prusa) et une bague d'alésage +0.032 / +0.070 le jeu théorique minimum est de 0.032mm (0 + 0.032) et le jeu max de 0.079 (0.009 + 0.070)
Avec un arbre h8 (Igus) le jeu min sera toujours de 0.032 (0 + 0.032) mais le jeu max passe à 0.092 (0.022 + 0.070)

Bonsoir à tous !
Bonsoir Rio !

Donc de ton avis, il vaudrai mieux avoir comme " couple " une barre lisse H6
avec une baque igus, que d'avoir le couple Igus complet barre et bague ?
c'est ça ?

Hervé

Tout à fait Herve. Je ne vois pas l’interet de changer des barres pour des modèles qui vont donner plus de jeu alors que je trouve qu’il y en a déjà beaucoup....

Ok Rio, alors je lis le tableau dans le mauvais sens : LINK
Moi je lis la tolerance en + et pas en - bref je suis pas expert donc je doit avoir tort

bonjour tout le monde, pas de panique    car on a une pièce mobile qui doit atteindre une certaine vitesse (échauffement si tolérances trop serrées), secundo le jeu dans notre cas n'a pas le même impact dans toutes les directions en effet par exemple, le plateau de son propre poids est plaqué vers le bas.  Tersio l'écartement entre les 2 axes Y va limiter le jeu du plateau en X ( on pourrait d'ailleurs imaginer un réglage).

Quatro, les 2 barres Y ne peuvent êtres rigoureusement // dans les 3 plans et ça prend donc une partie du jeu aussi.

tout cela pour dire que le jeu entre la douille et la barre de guidage est limité par d'autres facteurs

j'ai un échantillon de barre Igus avec son palier, quand je les manipules à vide, c'est assez effrayant mais c'est normal

pour ceux qui veulent approfondir : Guidage en rotation par palier lisse

Djam a écrit:Ok Rio, alors je lis le tableau dans le mauvais sens : LINK
Moi je lis la tolerance en + et pas en - bref je suis pas expert donc je doit avoir tort

C'est juste une confusion. Ton tableau donne les tolérances d'alésage (H majuscule) qui sont en +. Mais les tolérances d'arbres (h minuscule) sont en - . Logique, pour avoir du jeu il faut élargir le trou et diminuer l'axe non ?

nono30 a écrit:bonjour tout le monde, pas de panique    car on a une pièce mobile qui doit atteindre une certaine vitesse (échauffement si tolérances trop serrées), secundo le jeu dans notre cas n'a pas le même impact dans toutes les directions en effet par exemple, le plateau de son propre poids est plaqué vers le bas.  Tersio l'écartement entre les 2 axes Y va limiter le jeu du plateau en X ( on pourrait d'ailleurs imaginer un réglage).

Quatro, les 2 barres Y ne peuvent êtres rigoureusement // dans les 3 plans et ça prend donc une partie du jeu aussi.

tout cela pour dire que le jeu entre la douille et la barre de guidage est limité par d'autres facteurs

j'ai un échantillon de barre Igus avec son palier, quand je les manipules à vide, c'est assez effrayant mais c'est normal

pour ceux qui veulent approfondir : Guidage en rotation par palier lisse

Oui et entre le h6 et le h8 on joue sur 2/100 mm ...

Rio31 a écrit:
C'est juste une confusion. Ton tableau donne les tolérances d'alésage (H majuscule) qui sont en +. Mais les tolérances d'arbres (h minuscule) sont en - . Logique, pour avoir du jeu il faut élargir le trou et diminuer l'axe non ?

Merci de la précision Rio ^^

Bonsoir,
J'ai une question par rapport aux douilles Igus : est-ce qu'ensuite une graissage des barres est nécessaire ?
Car d'après ce que j'ai compris du descriptif que le site de Igus, ça n'est plus nécessaire ...
Merci à vous,

Bonsoir à tous !
Bonsoir Dodji !

Au contraire j'ai compris qu'il ne fallait pas lubrifier !
à moins que je me trompe !!

Hervé

elles sont autolubrifiantes

nono30 a écrit:elles sont autolubrifiantes

Donc on n'y mets jamais de la graisse, même après 10 ans d'utilisation ?

tout à fait

Bonjour à tous.


Je crois que je vais me spécialiser dans le déterrage de sujet ...

Après quelques semaines, est-il possible d'avoir un retour sur les douilles IGUS. Envisageant une grosse maintenance dans les semaines à venir je me dis que je pourrais en profiter pour changer les roulements entre autres

Merci par avance.