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Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée

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Message  tvtorre Mer 20 Juin 2018 - 22:26

Bonsoir à tous,

J'ai mis en route un petit projet. Il s'agit de deux étagères "légères" assorties à un bureau déjà réalisé.
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Plan110

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Plan210

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Plan310

Ayant pas mal de chutes de hêtre de ma précédente réalisation, j'ai eu envie de faire les équerres moi-mêmes avec ces chutes. J'ai donc déjà préparé des lamelles de hêtre de 2mm. Je réfléchis maintenant au cintrage. Je compte faire un moule et un contre moule comme ceci :

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Gabari10

Le cintrage se fera à froid c'est-à-dire en collant simplement les lamelles les unes aux autres dans le moule. L'épaisseur de l'équerre fera 10 mm.

J'ai cherché un peu pour savoir s'il faut exagérer la forme du moule pour obtenir finalement une équerre à 90° (vu que le bois reprendra un peu sa forme après démoulage). Mais je ne trouve rien de précis. On parle parfois d'exagérer la courbure de quelques pourcents! Mais des pourcents de quoi? scratch

Quelqu'un a-t-il une expérience dans le domaine pour me donner quelques précisions?

Merci d'avance cheers
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Message  ricoud Mer 20 Juin 2018 - 22:39

Salut,
Je ne suis pas du tout specialiste, mais a mon avis, des lamelles de 2mm sur un rayon de 30mm a froid, ça va cassé.

Mais bon un specialite répondra surement !
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Message  Guilhem Mer 20 Juin 2018 - 22:54

Salut,

Aucune compétence non plus, mais 2mm d'épaisseur, c'est plus fin que des éclisses des guitare! Pourquoi pas bricoler un fer à cintrer de luthier? on peut contrôler l'angle final, le retravailler etc.

Par ailleurs il me semble avoir vu des les équerres cintrées du commerce en deux morceaux, assemblés à mi bois. Y a peut-être une raison?

En tout cas, je vais suivre le projet!
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Message  jean luc 38 Jeu 21 Juin 2018 - 7:17

Bonjour à tous
Salut Tvtorre

beau challenge , je vais suivre
+ 1 avec Ricoud , je pense que 2 mm d'épais ça va casser à froid , mais qui tente rien ............tout dépend de ton stock de chutes Very Happy
le choix de lamelles bien droite de fil est primordiale
sinon tu peu aussi préformer les morceaux sans colle dans ton moule après les avoir laissés trempé dans de l'eau chaude pendant une nuit et laisser sécher en presse dans le moule , si ça casse encore il reste la vapeur pour assouplir ou un fer a éclisses comme suggéré par Guilhem
faire après un essai collé avec le moule a 90 ° pour voir le pourcentage de "retour " au démoulage , et ainsi refaire un moule avec l'angle corrigé pour avoir le bon angle au démoulage pour les suivants
bon courage
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Message  meles Jeu 21 Juin 2018 - 7:20

Hello, pour la chauffe, enveloppé dans une serviette éponge mouillé au micro onde, ça chauffe plutôt bien !
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Message  chado Jeu 21 Juin 2018 - 8:06

Bonjour

Si 2mm de hêtre à plier à froid, me semble limite, c'est surtout l'épaisseur totale, 10mm, de l'équerre qui me pose problème.
12 ou 15 mm me semble un minimum. Car tout l’effort va se porter sur la portion arrondie de l'équerre, et l'étagère va pencher en avant lorsqu'elle sera chargée.

+1 avec Guilhem pour le cintrage au fer chaud.

Amicalement
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Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Empty Re: Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée

Message  tvtorre Jeu 21 Juin 2018 - 16:35

Merci à tous pour vos réponses! Ça fait avancer le shmilblick...
Bon, je crois aussi que 10mm d'épaisseur c'est peu. Je vais passer à 15mm et l'épaisseur de chaque lamelle sera de 1,5mm. Je vais faire mon moule et je vous montre en photo si ça passe (ou ça casse)!
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Message  Fred714 Jeu 21 Juin 2018 - 17:17

sinon y a ça :

https://copaindescopeaux.fr/forum/21/22381.html

ça pourrait aider non? Non? bon je sors alors!! Very Happy
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Message  tvtorre Jeu 21 Juin 2018 - 21:13

Le bendywood : trop facile! Moi, j'aime la difficulté tongue

Alors, qu'est-ce que ça donne?
Voilà déjà le moule et le contre-moule mitonnés aux petits oignons :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Img_2010

Puis, je fais un pressage à blanc (comprenez "sans colle") pour voir si ça craque :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Img_2011

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Img_2012

Ya pas crac! Et j'ai pas l'impression d'être proche de la limite. Avec la colle, le bois sera légèrement humidifié ce qui facilitera un peu plus le travail...

Je dois ajouter quelques guides sur le moule et le contre-moule pour qu'ils restent dans le même plan lors du serrage.

La suite ce WE.

A+
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Message  Marco66 Ven 22 Juin 2018 - 19:59

Un projet intéressant!
Je suis!
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Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Empty Re: Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée

Message  FredM Ven 22 Juin 2018 - 20:39

Pareil
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Message  tvtorre Sam 23 Juin 2018 - 19:14

Bonjour à tous,

Toute petite avancée aujourd'hui.
J'ai amélioré le moule/contre moule comme prévu :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 1gabar10

Tout est prêt pour le collage :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 2colla10

Remarquez que mes lamelles sont déjà préformées. Je ne sais pas si c'est vraiment nécessaire... Ça rend la manipulation des lamelles un peu plus difficile lors de l'encollage.

Le collage est fait :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 3colla10

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 4colla10

Va falloir être un peu plus généreux en colle pour les suivante.
Démoulage demain pour voir comment tout ça réagi...

A+


P.S. : Sorry pour ces photos prises avec le téléphone...
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Message  tvtorre Dim 24 Juin 2018 - 13:54

Bonjour à tous,

Voici ce que ça donne en sortie de moule :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 1zoque10

C'est pas mal, c'est super costaud. Mais, il y a deux "mais"!
Tout d'abord, la forme du moule donne à l'équerre un angle légèrement aigu (88° ou 89°). C'était en raison de la légère déformation attendue en sortie de moule. Ben en fait, je n'ai aucune déformation en sortie de moule :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 2zoque10

Je me retrouve donc avec une équerre... pas d'équerre!

Deuxième "mais" : mon moule présente une légère bosse. Je ne sais pas si ça se voit bien sur cette photo :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 3moule10

La bosse se retrouve donc sur l'équerre. J'avoue, c'est léger...

Pour ces raisons, j'ai refait un moule. J'ai également décidé de réduire l'épaisseur de l'équerre de 3mm car je trouve qu'elle faisait trop mastoc!

A part ça, le résultat est plutôt bon !

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 4zoque10

La version finale sera avec des arrondis comme ceci :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée 5zoque10

A bientôt pour la suite.
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Message  FredM Dim 24 Juin 2018 - 15:27

Bonjour,

Le resultat est vraiment bien. je suis surpris qu'il n'y ait aucune déformation à la sortie du moule, je pense que j'aurais tenté comme toi... As tu attendu un peu pour voir si cette déformation ne mettait pas quelques jours  se produire ?
Apres, si tu mets des bouquins sur ton etagere,  ca devrait revenir à 90° non ? Very Happy  Ah non, ça sera pire !!!

Bien cordialement,
Fred


Dernière édition par FredM le Dim 24 Juin 2018 - 17:51, édité 1 fois
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Message  sangten Dim 24 Juin 2018 - 15:50

tvtorre, je suis toujours tes expériences, dont celle-ci qui m'intéresse au plus haut point. J'ai un projet de chaise de style Ming, dont je suis très fan, pour lequel une des possibilités est de faire le dossier en lamellé collé.

Pour les ceusses qui ne le sauraient pas, toutes les chaises actuelles si confortables dont le dossier est ergonomique telles que celles-ci
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Chaise10

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Lot-de10

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Tealea10

ont toutes pour origine ce design qui date de la période de la dynastie Ming qui s'étend de 1368 à 1644 AD. Il y a quand même des styles qui ont la vie dure. Et c'est tant mieux.

Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée Huangh10

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Message  FredM Dim 24 Juin 2018 - 18:11

Bonjour à tous, Alain tes exemples sont chouettes et l'original superbe. Les chaises... comment dire, c'est impressionnant. Structure porteuse. petites sections. Faut etre bon, quoi. Ou plutot accepter de se rater , de recommencer, etre patient...
Par contre, Vincent(91) doit pouvoir te dispenser quelques conseils avisés, meme si tu fais pas du windsor !
Si jamais tu te lances, je suivrais ton fil avec enormément d'attention !!
Amicalement,
Fred
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Message  jean malbranque Dim 24 Juin 2018 - 18:30

Bonsoir,
superbe travail.....bon il y a de quoi s'interroger pour en faire de même !
au même titre que les avant dernières images de sièges de la dynastie Ming.... Je crains forts que ceux ci ne résistent guère...restons sérieux....mais en tout cas merci de nous faire ainsi partager ton expérience.
Bon copeaux.
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Message  meles Dim 24 Juin 2018 - 18:42

Dédicace pour sangten:
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Message  tvtorre Dim 24 Juin 2018 - 20:36

FredM a écrit:je suis surpris qu'il n'y ait aucune déformation à la sortie du moule, je pense que j'aurais tenté comme toi...

J'étais tout autant surpris. Tellement, que j'ai vérifié à nouveau si déformation il y avait. Hé bien, il y en a bien une!
Je pensais (intuitivement, sans réel mesure) que la forme donnée à l'équerre par le moule présentée un angle de 88-89°. En fait, cet angle est un peu plus important. Et puis, on perçoit plus correctement la déformation en replaquant le moule sur la pièce :
Simple étagère avec équerre en lamellé-collé cintrée P1110110

On voit bien qu'il y a eu déformation. Avant de l'apercevoir, j'avais bien entendu déjà refait un moule/contre moule à 90° pile! Evil or Very Mad
Pas grave, on fera avec.

Merci Sangten pour ton intérêt (il est réciproque). Je prendrai des mesures de la déformation pour ton info...

A+
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Message  meles Dim 24 Juin 2018 - 20:38

tvtorre a écrit:On voit bien qu'il y a eu déformation. Avant de l'apercevoir, j'avais bien entendu déjà refait un moule/contre moule à 90° pile!
Pas grave, on fera avec.

Ça rentrera dans l'ordre avec la charge que tu appliquera sur les étagères !


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Message  tvtorre Dim 24 Juin 2018 - 20:41

Pas impossible! Very Happy
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Message  6°sens Lun 25 Juin 2018 - 7:08

Salut,
Une rondelle ou deux entre le mur et le trou du bas et c'est bon.
Tu peux même la faire en bois (°I=)
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Message  sangten Lun 25 Juin 2018 - 7:41

Bonjour

Juste un petit HS
jean malbranque a écrit:au même titre que les avant dernières images de sièges de la dynastie Ming.... Je crains forts que ceux ci ne résistent guère...restons sérieux....mais en tout cas merci de nous faire ainsi partager ton expérience.
Bon copeaux.
Cdlt

Jean, on trouve encore beaucoup de ces sièges qui ont résisté plus de 400 ans... Que seront devenus les notres dans 400 ans, voire même dans quelques années, dizaines d'années ?

Merci Blaise, c'est un régal

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Message  FredM Lun 25 Juin 2018 - 9:11

A mon avis Alain, Jean , en parlant des "avant dernieres images", évoquait les sièges modernes à structure métallique en photo juste avant le "Ming".
Amicalement,
Fred


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Message  FredM Lun 25 Juin 2018 - 9:14

En relisant un peu, j'ai une remarque... Le liège ne favorise-t-il pas une certaine déformation en sortie de moule ? S'il s'écrase un peu sous la pression pendant le serrage... Ça ne vaudrait pas le coup de le remplacer par des lamelles de bois, non collée, qui feraient martyr (et dont les épaisseurs seraient prises en compte dans le rayon de courbure du moule) ?

Amicalement,
Fred


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