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Message  kodama le Mar 23 Juil 2019 - 21:37

Bonsoir la communauté.

Je viens d'arriver dans une maison, mon jardin est mitoyen de 3 autres maisons, dont l'une d'entre elle sur plus de 35mètres linaire, et les voisins ont malheureusement pour moi 5 chiens, dont un chien d'attaque...
Outre les aboiements intempestifs, dès que je mets un pied dehors c'est aboiement + les chiens qui viennent au contact de la cloture, en grillage simple + rideau vert occultant de mon côté. du leur il y a des "arbres" assez haut (6-7 mètres) type trohen/thuyas, et du lierre en quantité. Les chiens viennent du coup contre le grillage en grattant/fouillant, et c'est impossible pour moi de déjeuner dehors, l'impression que je vais me faire bouffer, c'est très dérangeant.
Du coup je suis à la recherche de conseil sur comment me "protéger" pour être "chez moi". J'avais pensé poser une "doublure" de cloture en bois+ poteau à planter dans le sol, ça va certes diminuer mon terrain, et j'ai vu que ça coutait plutôt cher à leroy merlin, mais c'est le prix de ma tranquilité.

Qu'en pensez-vous, je suis preneur de conseils, merci d'avance

en PJ une photo pour vous rendre compte de comment c'est agencé (sur 20 mètres comme ça)
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Message  KOKO 57 le Mar 23 Juil 2019 - 22:08

Salit Kodama et tous.....ah ouai pas glop les cleps What a Face  ,en premier,comme c est mitoyen,si le centre des troncs de ses arbres est à moins de 2 m de la mitoyenneté  ,il n a pas le droit d avoir des arbres ou haies de plus de 2 m de haut,s ils sont à plus de 2 m de la mitoyenneté,tu l as dans l os,

pour les chiens pas d idée,par contre tu peux te mettre des panneaux en bois de 1,8 m de haut,ne prend pas les plus faibles en épaisseur,de la merde,y en a même au brico dépot,des poteaux de 7x7 ou 9x9 cm et roule ma poule,cherches dans mes sujets,on a fait un brise vue avec ces panneaux,

par contre tu les entendra toujours,

Edit,j avais un avantage par rapport à toi,on avait un mur de 2 rangées d aglo,on a fixé les poteaux avec des embases métalliques au sol,contre le mur,puis fixé les panneaux sur les poteaux et sur les aglos,on a renforcé le tout avec des tiges filletées à travers les poteaux et le mur,on a des fois du vent violent,ça ne bouge plus,

2 autres personnes avaient mis des panneaux,lors d une petite tempète,les leurs se sont retrouvés à terre,pas les nôtres study Very Happy
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Message  oliver67 le Mar 23 Juil 2019 - 22:40

Slu,
A mon avis, tu as moyen d'entrer en contentieux.
Sinon .....

http://www.cliniqueveterinairecalvisson.com/article-veterinaire-84-12-l-empoisonnement-par-la-mort-aux-rats
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Message  ledzep le Mar 23 Juil 2019 - 22:54

Salut olivier,

Mis a part le contentieux tu vas un peu fort pour la suite.

Perso j' aime les animaux et ne leur ferai aucun mal sauf bien sur si attaqué. et encore, faut voir si les maîtres ne sont plus dangereux que leurs bêtes


Je pense qu' il y a d' autres possibilités avant.



Amicalement.
Gérald.
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Message  kodama le Mar 23 Juil 2019 - 23:05

En fait je n'ai absolument rien contre les 4 chiens, mon souci est vraiment sur le chien d'attaque, qui est clairement impressionnant, et fait pour ça.

Pour les arbres, ça ne me dérange pas qu'ils soient haut, au contraire ça me protège du vis à vis de la maison, juste j'ai commencé à tirer le lierre qui tuent les arbres en question.

mon souci c'est de vraiment trouver quelle cloture faire poser, à moindre coût.
Je pensais poser des piquets à enfoncer en cloture bois, à 10 cm de la clôture actuelle, pour faire un petit vide entre, mais sur 25 mètres linéaires, ca va couter bonbon..... donc je cherche des avis/expérience en la matière.

Les "véritables" clotures en VPC, Béton sont très chères, et en bois à lattes sont mieux mais très chères aussi.
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Message  FMJ le Mer 24 Juil 2019 - 0:10

Qu'entends-tu par chien d'attaque ? La race ou bien le dressage ?
Car s'il s'agit de la race, les plus vicelards ne sont souvent pas ceux qui sont le plus impressionnants et que l'on craint le plus.

Une solution peu coûteuse et non définitive : il existe des répulsifs à chien. Sous forme de liquide ou de gel. Tu en mets chaque semaine en différents endroits de la clôture de ton voisin et ces petits protégés vont vite perdre l'habitude de venir dans ta zone !
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Message  kodama le Mer 24 Juil 2019 - 0:19

par la race (type staff américain).
Pour les répulsif, j'ai lu que ça fonctionnait très moyennement voir pas du tout (commentaires leroy merlin / amazon) ; as tu une référence stp ?
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Message  oliver67 le Mer 24 Juil 2019 - 8:31

A ledzep
"faut voir si les maîtres ne sont plus dangereux que leurs bêtes"

Oui mais il est moins grave de supprimer les chiens.

Pour la clôture, les poteaux devront être scellé dans de plots béton. La prise au vent sera telle que ça ne tiendra jamais autrement.
Sinon, tu as la possibilité de planter une haie de charme ou de taxus. Tu peux la tailler sur 30 cm d'épaisseur. C'est sûrement le plus économique mais ça nécessite de tailler une fois par an.
Ou une grimpante sur filins entre poteaux que la tu pourras planter au sol, la prise au vent étant moindre, mais pas garantie si grand vent.
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Message  Isidore78 le Mer 24 Juil 2019 - 9:58

Bonjour à tous,
Je ne pense pas que la clôture bois soit suffisante pour empêcher les (le) chiens de venir aboyer. J'ai un ami qui a un Border et il longe la clôture bois quand il y a quelqu'un derrière. Donc mis à part couper un peu la vue, cela risque de ne pas servir à grand chose.
Le mieux, malheureusement, serait de faire un mur en parpaing, c'est le seul qui protège le plus de la vue et du bruit. Les chiens ne devraient pas trop te repérer quand tu es derrière donc ils devraient moins venir et du coup moins aboyer. Cela reste hypothétique mais me semble plus fiable que la clôture bois.
En tout cas bon courage car c'est jamais marrant d'avoir un voisinage qui n'est pas calme.
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Message  gibbon_sceptique le Mer 24 Juil 2019 - 10:35

Bonjour,

Je vais pas répondre du tout à ta question mais t'en poser une, désolé.
Tu es en mauvais termes avec tes voisins ?

Peut-être possible d'aller prendre l'apéro et leur expliquer que tu aimes les chiens mais comment tu te sens oppressé par rapport aux leurs quand tu es chez toi, en restant dans ton ressenti sans les braquer.
Et voir si un spécialiste du dressage* pourrait pas faire une ou deux séances avec toi et les chiens, depuis chez toi ou idéalement aussi chez eux avec les proprios. L'occasion d'apprendre comment fonctionnent ces bêtes là (autant pour toi que les voisins, gratos pour eux !), te faire connaître et accepter d'eux (je parle autant des chiens que des maîtres, une occasion de plus de boire un verre et tisser du lien), éviter des aboiement permanents (même pour leurs maitres).

Si ca marche comme dans les livres tu en aurais pour bien moins cher qu'une clôture complète (avec peut-être un ou deux aménagements à prévoir sur celle-ci), avec des nouveaux copains en prime.


Une idée comme ça...


*pas un qui fonctionne à coup de triques ou autre, y a différents... "courants"
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Message  JPierre62 le Mer 24 Juil 2019 - 11:27

Bonjour
+1 avec gibbon_sceptique

J'ai eu le problème avec le chien du voisin , et rien qu'a aller voir le voisin avec ma femme , et fait connaissance avec leur chien , la bête nous a fait la fête chez lui , et depuis , quand je vais dans mon terrain , il vient me faire la fete le long du grillage . Ca ne coute rien d'essayer !

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Message  FMJ le Mer 24 Juil 2019 - 11:29

Non je n'aurais pas de référence précise de répulsif à te donner. Mais il y en a qui marche bien.
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Message  grosb le Mer 24 Juil 2019 - 11:30

Bonjour,

Moi je serai partisan de "négocier" avec mes voisins comme le suggère Gibbon...
Le staff est un animal très sociable envers ceux qu'il connait, à partir de là tout peut s'arranger avec de la volonté de part et d'autre... Pour cela il faut se parler et y aller en douceur.
Ce sont des crèmes à condition qu'ils ne soient pas en position de garder un territoire (un peu comme les homo sapiens sapiens d'ailleurs...
S'il te connait, il viendra te dire bonjour pour avoir en retour une caresse ou bien un compliment, mais pour ça il faut faire les présentations et surtout, surtout ne pas avoir peur (facile à dire, hein), ils le sentent comme tous leurs congénères.

Amicalement,
Bernard.
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Message  Guilhem le Mer 24 Juil 2019 - 11:44

Salut,

Vu l'avatar de grosb, s'il est encore là pour en parler, c'est qu'il s'y connait!

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Message  jcl le Mer 24 Juil 2019 - 13:56

Bonjour,

Tu es locataire ou propriétaire, ça change l'horizon d'investissement éventuel.Une haie doublant une cloture en treillis.
est une bonne solution pas trop couteuse mais il te faudra attendre 4 à 5ans.
Les répulsifs ou analogues c'est de l'argent jeté .
A moins qu'il ne s'agisse d'une (mauvaise) plaisanterie la suggestion de l'empoisonnement est une réaction primaire
et surtout une déclaration de guerre au voisinage.
La solution préconisée par gibbon sceptique serait évidemment l'idéal mais : quel est le profil des propriétaires de 5
chiens dont un american staff sur un espace qui est probablement limité.
Par ailleurs 5 chiens constituent une meute avec un comportement qui peut vite devenir différent de celui de chaque individu.
Comme toujours ce n'est pas l'animal le problème mais l'homme.
Je n e suis pas d'accord avec Grosb ,l'american staff est le résultat d'une sélection bien ciblée , c'est une arme et sa détention devrait faire l'objet d'un permis similaire.
PS: Le lierre ne tue pas les arbres par étouffement contrairement à ce que tu crois. De plus pour autant qu'on puisse en juger sur ta photo il s'agit soit de chèvrefeuille soit de clématite




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Message  kodama le Mer 24 Juil 2019 - 21:51

merci de vos retours. Ils sont nouveaux ici, et moi aussi (1 mois). Je n'ai pas eu de rapport avec hormis bonjour. J'ai prévu d'y aller, mais je dois laisser redescendre la pression que ces derniers jours m'ont mis avant.
J'avais prévu dès le début d'aller au contact des chiens justement, mais manque de temps et déménagement faits, je n'y suis pas allé.
Pour la cloture bois, je comptais la mettre a 20 cm de la cloture en grillage actuelle, pour justement avoir une "double" cloture, et mettre de la distance.
Les options parpaing & béton sont trop onéreuses pour moi, d'autant que je suis en location (eux aussi). La cloture en bois selon leroy merlin, couterai dans les 1500€, ce qui est
supportable pour m'assurer une meilleure tranquilité.

Poser une haie naturelle, j'y avais pensé, mais c'est long Smile

Pour le lierre, je me suis peu être trompé, mais il y est vraiment massif et monte haut dans les arbres, en "serrant" les troncs, mais je l'évoquais juste au passage, je l'ai taillé, ce n'est pas
mon problème principal (bien que si les arbres en question, qui me protègent du vis à vis, meurent, j'en serais malade).



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Message  micheld4036 le Jeu 25 Juil 2019 - 14:45

bonjour,
je suis aussi partisan de dialoguer avec les maitres et leurs chiens.

Mais même sans présentation, un chien peut s'apprivoiser.

C'est ce qui s'est passé avec le chien de mes voisins. Ils travaillent quand je dors, donc on n'a peu de chance de se rencontrer. Mais le chien a des horaires normaux et galope dans leur jardin toute la journée.
A leur arrivée, le chien me faisait un accueil très bruyant. Au début, à chacun de mes passages, je me suis arrêté pour lui parler. Maintenant à chaque passage, je lui dis "bonjour Chien" (ne connaissant pas son nom) sans réactions bruyantes de sa part. Je pense qu'il est content de me voir passer et que je sois poli.Very Happy
Avec cette famille, j'ai beaucoup plus de contacts avec le chien qu'avec les humains.
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Message  gibbon_sceptique le Jeu 25 Juil 2019 - 14:58

micheld4036 a écrit:bonjour,
je suis aussi partisan de dialoguer avec les maitres et leurs chiens.

Mais même sans présentation, un chien peut s'apprivoiser.

C'est ce qui s'est passé avec le chien de mes voisins. Ils travaillent quand je dors, donc on n'a peu de chance de se rencontrer. Mais le chien a des horaires normaux et galope dans leur jardin toute la journée.
A leur arrivée, le chien me faisait un accueil très bruyant. Au début, à chacun de mes passages, je me suis arrêté pour lui parler. Maintenant à chaque passage, je lui dis "bonjour Chien" (ne connaissant pas son nom) sans réactions bruyantes de sa part. Je pense qu'il est content de me voir passer et que je sois poli.Very Happy
Avec cette famille, j'ai beaucoup plus de contacts avec le chien qu'avec les humains.
Il me semble que le chien défende son territoire. Il aboie. Le facteur ou la voisin part.
Mission accomplie ! Ce conditionnement porte ses fruits.

Habituer le chien à ce qu'aboyer n'entraîne pas le départ de "l'intru" et finalement considérer sa présence comme normale (absence de menace, voir plaisir) peut-être une solution comme en témoigne michel.

Qui demandera peut-être aussi au lieu de doubler la clôture de "faire des trous" dans l’existante pour qu'il puisse voir ce que ses oreilles ou son flair ont levés, se rassurer et dire bonjour.

L'idée d'un accompagnement extérieur était au cas où il soit difficile d'y parvenir seul. Émotions, méconnaissance ou autre frein.

En te souhaitant de profiter du dehors.
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Message  jcl le Jeu 25 Juil 2019 - 15:53

En tout cas ça ne coûte rien d'essayer. Bien se rappeler qu le comportement d'un groupe peut être très différent de celui de chaque individu. (vrai pour les humains aussi)
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Message  kodama le Jeu 25 Juil 2019 - 16:45

merci de toutes ces idées. Je reprends déjà possession de mon habitat quelques jours/semaine, je relfechis au calme pour la suite.
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Message  Vénète56 le Ven 26 Juil 2019 - 10:26

Bonjour
Qelque soit la cloture même en aglos et béton un chien a l'ouie fine et te détectera dès que tu sortira sur ton terrain, c'est le cas chez moi, mes voisins ont deux chiens,la cloture est hermétique a la vue mais ça n'empèche pas les chiens d'aboyer (un peu) quand je sort, j'ai de bons rapports avec mes voisins, je connais bien les chiens (eux aussi pour avoir jouer avec ma chienne qui aboie aussi d'ailleurs) je leur parle un peu et ils se calment de suite, bien que leurs aboiements ne me dérangent pas du tout!
Je pense que la solution comme dit plus haut c'est de nouer des contacts avec les voisins et faire connaissance avec les chiens avant d’entreprendre des travaux couteux qui de toutes façons n'empècheront pas le bruit
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