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Message  nagut le Mer 22 Avr 2020 - 18:37

Bonsoir à tous

je suis en train de ..."rétrofiter" une murette qui est devant chez moi; enfin quant je dis :"je suis en train", c'est plutôt mon frère qui a pris sa retraite de maçon l'année dernière et qui m'a proposé de me crépir ce mur ;(ce que je ne sais pas faire   Crying or Very sad )

bon, pour le crépi: on est bloqués comme tout le monde et mon frère attend de pouvoir ressortir (il est à 80 bornes de chez moi)

ayant juste devant cette murette des escaliers en granit, je voulais recouvrir la murette de couvertines du mème métal  Very Happy
et la: surprise, très difficile de trouver
sauf que j'ai trouvé un fournisseur, (bien connu mais je donnerais pas le nom), qui me dit : oui on peu vous commander çà mais il faut compter 4 mois
je lui fais remarquer que çà me semble un peu....... longuet  scratch
et la : surprise: il me dit que c'est normal car çà vient  de chine  What a Face

bon, les portables, les gadgets numérique...., je comprend, mais des cailloux  scratch
on marche sur la tète.
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Message  meles le Mer 22 Avr 2020 - 18:38

Ça fait rire jaune What a Face scratch

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Message  mcop2 le Mer 22 Avr 2020 - 18:50

Ça fait déjà longtemps que c'est comme ça , un petit lien sur un article de 2003 :
https://www.lexpress.fr/informations/le-granit-chinois-ecrase-tout_653453.html

petite info supplémentaire que je voulais vérifier, des palettes de granit chinois ont amené des capricornes asiatiques en France.
https://agriculture.gouv.fr/elements-dinformation-sur-les-capricornes-asiatiques

On s'en serait bien passé.
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Message  nagut le Mer 22 Avr 2020 - 19:02

Merci pour le lien, je n'imaginais mème pas que çà pouvais exister What a Face

je parle au début du fil de mes escaliers en granit, c'est un portugais qui me les a fait (et très bien fait)

je n'avais pas compris à l'époque, (il y a 2 ans), pourquoi il descendait au Portugal avec son camion pour se fournir en granit; sursaut d’orgueil ?
il m'a dit à l'époque: "c'est du bon granit dans mon pays"; je comprend mieux aujourd’hui

il serait temps que l'on retrouve nous aussi notre fierté
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Message  jcl le Mer 22 Avr 2020 - 19:06

nagut a écrit:
il serait temps que l'on retrouve nous aussi notre fierté

La fierté est une denrée rare et chère. Il est fort à craindre qu'il ne soit très très tard.
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Message  grosb le Jeu 23 Avr 2020 - 11:46

Sans faire de politique de comptoir, tant que les marchés publics eux-mêmes ne seront pas soumis à la loi du mieux disant et non du moins disant, cela ne changera malheureusement pas... (cf. les masques de l'usine bretonne des Côtes d'Armor qui avait fermées ses portes faute de commandes publiques, ils viennent de rouvrir en catastrophe et en espérant que cela soit durable).

Quand je parle du mieux disant c'est en prenant en compte tous les paramètres avec, comme le souligne mcop2 en lisant ses liens, les critères environnementaux, mode de production et surtout de dumping...
Dans tous les cas, in fine ce sont les contribuables qui paient la note (en double peine, sans parler des conditions sanitaires).

Entre autres exemples, la petite scierie bretonne chez laquelle je me fournis habituellement, se fait régulièrement rafler toutes les enchères par des intermédiaires français qui exportent nos plus belles coupes de chênes qui se retrouvent ensuite sur le marché des GSB sous la forme de parquets, là encore on est tombé sur la tête...
il n'est pas sûr qu'il survive encore bien longtemps face à une telle concurrence déloyale et ses prix augmentent inexorablement pour qu'il puisse survivre, car il est amené à payer plus chère les coupes pour avoir sa matière première, mais pour combien de temps encore.

Certains pays asiatiques ont compris eux, pour éviter de se faire piller leurs ressources, ils interdisent l'exportation de grumes de nombreuses essences comme le teck, seuls les produits finis ne peuvent sortir de chez eux, ce qui leur assure au moins du travail pour leurs concitoyens, cela s'appelle-t-il du protectionnisme, je ne pense pas, c'est tout simplement du bon sens, amha.
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Message  sangten le Jeu 23 Avr 2020 - 11:52

+1 à 100% avec Bernard qui en a tout plein aussi, du bon sens
Et si on revenait à ce bon sens, ça me permettrait de créer de nouveaux emplois

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Message  niaproun le Jeu 23 Avr 2020 - 12:08

sangten a écrit:+1 à 100% avec Bernard qui en a tout plein aussi, du bon sens
Et si on revenait à ce bon sens, ça me permettrait de créer de nouveaux emplois
Ave
Euh Euh
Comme disait Coluche, ils suffirait qu'on n'en achête plus pour que ça ne se vende pas.
Personne n'est tout blanc au point de se draper dans sa dignité outragée (ou dans son bon sens)
Comptez, ici, le nombre de fils ou chacun cherche frénétiquement le moins cher.
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Message  KOKO 57 le Jeu 23 Avr 2020 - 12:17

Salut à tous...........hier j'ai vu un reportage sur des forêts ,Afrique ou je ne sais où,l'entreprise qui coupait les arbres,le faisait super bien,qu'un seul arbre de coupé tous les je ne sais plus combien d'hectare,les chemins d’accès,pas plus d'une certaine largeur,bref,après seulement 10 ans,ils ne voyaient plus les traces des arbres enlevés,

et ne reviendront à nouveau sur une parcelle que 30 ans plus tard cheers study
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Message  nagut le Jeu 23 Avr 2020 - 13:02

je croyais que le fil était mort; je n'ai pas reçu de notification de nouveaux messages.

c'est vrai comme le souligne "niaproun", "si y a des cons qui achètent".....(coluche)
moi aussi, comme beaucoup ici, j'achète en chine; (banggood.....ect.), mais je cherche sur ces sites en pleine connaissance de cause, par ce que c'est
pour .."m'amuser" alors le matériel de pro n'a pas trop çà place

mais du granit scratch ; c'est peut être la roche la plus courante en France ; on parle pas de marbre  ici hein !

alors des nouvelles quant mème: après 4/5 coups de téléphone, et 3 demandes de devis, j'ai un retour:
les prix pour des couvertines de 100/30/3 , ben çà va de 23 à 46€; et pour le transport ( çà fait +-800 kg), la on est de 230 à 1200€ cheers

le dernier devis reçu ce matin des Vosges pour 30m.: couvertines 23€ pièce et le transport 230€; total :998€ TTC; je pense que celles la viennent de chine Very Happy (ou alors je comprend plus rien)
j'avais prévu de 1500 à 2000€

je vais demander au chef, (le frangin), si il a des retours sur cette entreprise.
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Message  FredM le Jeu 23 Avr 2020 - 13:21

bonjour,
grosb a écrit:tant que les marchés publics eux-mêmes ne seront pas soumis à la loi du mieux disant et non du moins disant, cela ne changera malheureusement pas...
Euh ,il y a quelques années, j'ai monté quelques marchés publics. Et c'était déjà le cas : mieux disant et non moins disant.
Apres tout depend des coefs pour chaque rubrique. Ca devient un choix d'élus (dans les collectivités territoriales. Ailleurs, je ne sais pas). Mais la note technique peut tout à fait être prépondérante. Sachant que le moins disant, au final, s'avère tres rarement le moins cher, quand on compte tout !!

Pour tout le reste je suis parfaitement d'accord avec toi...
Bien cordialement,
Fred
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Message  Vincent 38 le Jeu 23 Avr 2020 - 13:53

bonjour à tous,

pour le granit Chinois, ils bénéficient de tarifs préférentiels pour le fret maritime, en effet les conteneurs de granit permettent de lester les portes conteneurs, donc d'en charger plus par dessus avec moins de risque de "basculer".
De ce que je sais (mais info à vérifier ) sur le tramway de Brest ouvert en 2012 c'est du granit chinois qui a été utilisé...

concernant les appels d'offres, tous les jours nous y répondons, il y a effectivement 3 notes, technique, économique et logistique.
ce sont les coefficients appliqués à chaque note qui déterminent ce que vous appelez le "mieux disant".
Mais il faut garder à l'esprit que même si le CCTP ( cahier des clauses techniques particulières) est écrit par un technicien , ce n'est pas lui qui ouvre les enveloppes, mais un élu qui n'y connait absolument rien, et qui cherche à se couvrir en trouvant l'offre collant au mieux à son CCTP.
la meilleure façon de mettre en avant nos produits c'est d'aller travailler en amont avec les services techniques pour les aider à construire leurs CCTP.
C'est long, couteux, contraignant, mais c'est la seule façon d’éviter le moins disant et de promouvoir réellement nos produits et nos savoirs faire.
Encore faut il avoir des arguments "différenciants" à faire valoir.
Ce qui est valable pour les matériaux que je commercialise doit l’être pour le granit, et pour bien d'autres choses,

amicalement,

Vincent

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Message  grosb le Jeu 23 Avr 2020 - 14:35

@Daniel,
Tu as une entreprise à Ploufragan, Côtes d'Armor qui fait le type de produit que tu cherches...
Si cela t'intéresse, je recherche leur nom et adresse (que je n'ai pas en RP).
Une fois posé, cela donne l'impression d'être "dans la masse".
Le transport longue distance n'est pas plus cher que les courtes (mais pas toujours certes).

PS: Je ne suis pas le dernier à acheter sur la toile des produits de l'autre bout du monde... je ne me poserais donc pas en donneur de leçon, mais pour moi, ces sont les politiques qui doivent donner l'exemple en introduisant certains critères évoqués qui ne sont pas pris en compte actuellement.
Avec l'informatique, ces critères pourraient avoir un poids dans les logiciels d'aide à la décision, encore faut-il vouloir (dans le sens volonté politique de la cité) les prendre en compte et non pas dire y'a ka, faut qu'on, lorsque le mal est fait. Et puis, comme dans beaucoup de domaines, de nombreux produits devraient être classifiés comme stratégiques (au hasard, masques, molécules médicamenteuses, respirateurs, etc...).
Ne le fait-on pas déjà depuis des lustres (enfin plus exactement depuis le Grand Charles, comme on a coutume de dire) pour tout ce qui touche à l'armée et à l'armement ?
Fin hors sujet, désolé, ce n'est pas vraiment le sens du titre de ce fil...
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