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aide entrée sortie cambam

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aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Sam 18 Fév 2012 - 15:35

Bonjour,
Je suis nouveau dans le forum, j'ai une petite cnc, j'utilise solidworks, Cambam, Cutviewer, Mach3.
J'ai un petit souci avec cambam. Lorsque je fais une poche interieure, en laissant une surépaisseur sur le bord (0,2 mm) pour un deuxième usinage de finition.
Ce deuxième usinage de finition est réalisé à l'aide d'un contour interieur avec une seule passe de 10 mm de profondeur (usinage uniquement des 0,2 mm restants sur toute la hauteur) afin d'avoir un contour de la poche le plus beau possible.
Entre les 2 opérations d'usinage l'outil remonte et se place au dessus du départ du 2ème usinage puis descend de 10 mm ( + plan de dégagement). Ensuite il usine en faisant le contour comme prévu.
Au résultat j'ai souvent des (ou une ) trace de la sortie ou de l' entrée de l'outil . L'usinage que je travaille est une série de carrés de 5mm*de côté avec un fraise cylindrique de 2 mm. Un peu comme le profil d'une brique.
Comment éviter ce problème de traces, j'ai regardé un peu du coté des entrées et sorties de matières mais ce n'est pas très clair. La spirale permet de descendre lentement en pente mais elle reste sur la trajectoire du contour, elle ne part pas de l'interieur qui a déja été usiné pour aller vers le contour.
Désolé, ce n'est pas très clair mais c'est difficile à expliquer.

Merci pour votre aide et bravo pour ce forum qui m'a permis de débuter avec cambam

Valédian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Sam 18 Fév 2012 - 19:36

Bonjour Valédian et bienvenue,

Ce n'est pas l'entrée Spirale qu'il faut que tu utilises, c'est l'entrée Tangeante, avec dans ton cas, un rayon très faible: 1mm par exemple.

Par contre, selon tes formes il est possible que tu sois obligé de définir un nouveau point de départ; si c'est le cas et que tu ne sais pas le faire, n'hésite pas à nous demander...



++ Lionel

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Sam 18 Fév 2012 - 19:45

Je ne sais pas pourquoi mais j'avais le pressentiment que la question allait venir Very Happy , donc j'ai de suite fait une petite vidéo: http://www.screencast.com/t/2n45ME90Bt

++ Lionel

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  dh42 le Sam 18 Fév 2012 - 21:23

Totem a écrit:Je ne sais pas pourquoi mais j'avais le pressentiment que la question allait venir Very Happy , donc j'ai de suite fait une petite vidéo: http://www.screencast.com/t/2n45ME90Bt

++ Lionel

Je crois que tu t'est trompé de vidéo Laughing

Valedian, tu trouvera les infos sur l'entrée tangente ici.
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cam/LeadMoves.htm#tangente

++
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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Sam 18 Fév 2012 - 21:34

Ah oui en effet celle ci t'instruira certainement plus study http://www.screencast.com/t/mfaJ28VSCL9h

lol!

++ Lionel

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Sam 18 Fév 2012 - 22:27

Bonsoir Totem et DH42, merci pour vos liens, je viens de voir les videos, demain je mets cela en pratique et je vous tiens au courant.

Valédian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  dh42 le Sam 18 Fév 2012 - 23:13

Salut,

Lionel: il y a plus simple pour changer le pt de départ de l'usinage !! Wink

Valédian: Si tu ne veux pas laisser de marques sur le fond de la pièce, en plus des flancs, tu peux également ajouter une valeur de pente aux entrées/sorties afin d'obtenir une approche progressive sur le fond et la face simultanément. (à la fin de la vidéo)

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++
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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 10:36

Décidément, j'en apprend tous les jours avec toi David, moi aussi je devrais traduire la notice ça me ferait du bien Wink
lol!

++ Lionel

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Dim 19 Fév 2012 - 15:22

bonjour merci à vous pour votre aide.
J'ai fais un nouvel essais avec des tangentes entrée / sortie et le résultat est bien meilleur.
Toutefois il reste de temps en temps quelques imperfections sur les angles .
Je ne sais pas encore comment envoyer un fichier mais je vais regarder dans le forum pour partager mon fichier cambam si quelqu'un veut y regarder de plus près et me donner quelques conseils supplémentaires.

++ Valédian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 15:30

Pour partager un fichier, tu le mets dans un dossier; et tu compresses le dossier en *.rar, ensuite tu utilise "joindre un fichier" en dessous du cadre ou tu écris ton message sur le forum.

++
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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Dim 19 Fév 2012 - 15:38

Merci Totem, je joint donc mon fichier cambam.
Je précise que toutes les 16 poches sont identiques et que j'usine dans des bois durs ( actuellement du buis).
En fait c'est surtout sur certaint angles des poches que j'ai des imperfections. Dans cutviewer tout parait parfait.
Tous les usinages se font avec une fraise 2 dents.

merci

++ Valédian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Dim 19 Fév 2012 - 15:41

J'espère que mon fichier Rar est parti je ne le vois pas en compulsant mon message.

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 16:47

Non, il n'est pas parti... je pense que tu as oublié de cliquer sur "envoyer" juste a coté de "parcourir", avant d'envoyer définitivement le message avec l'autre bouton envoyer, le gros.

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Dim 19 Fév 2012 - 16:59

Désolé je recommence.
normalement, j'ai d'abord fais parcourir/envoyer, puis envoyer au dessous du message

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 17:22

c'est que le Zip était invalide; est-ce que tu as bien fait comme je t'ai dit: compresse un DOSSIER avec le fichier dedans, et non le fichier lui même. (pas de rar, zip seulement)

++ Lionel

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  dh42 le Dim 19 Fév 2012 - 17:44

salut,

Totem a écrit:Pour partager un fichier, tu le mets dans un dossier; et tu compresses le dossier en *.rar, ensuite tu utilise "joindre un fichier" en dessous du cadre ou tu écris ton message sur le forum.

++
Lionel

Il faut le compresser en ZIP et non en RAR comme indiqué par Totem

++
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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 18:41

Oups! j'ai encore dit trop vite Embarassed

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Dim 19 Fév 2012 - 19:41

Bonsoir,

Désolé j'avaiss fait un Rar, je recommence avec un zip

Merci
++ Valedian
Fichiers joints
test.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(10 Ko) Téléchargé 11 fois

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 19:48

C'est bien sauf que...

=> pour cette pièce, tu n'aurais pas eu besoin d'importer un objet STL, un bête DXF aurait suffi, tout les logiciels de dessin peuvent le faire.
=> Pour une poche, il ne sert à rien de définir le point de départ; uniquement pour le contour.
=> si tu avais voulu gagner tu temps (et que tu n'as pas une machine trop lente: plus de déplacements en rapide...), tu aurais pu faire 1 seule poche en sélectionnant toutes les formes, puis 1 seul contour, au lieu d'en faire pour chaque carré.

++ Lionel

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  dh42 le Dim 19 Fév 2012 - 20:50

Salut,

Juste un détail, ce que dis Lionel pour les poches faite par une seule opération c'est OK, par contre ça ne marchera pas pour les contours ; il peuvent être dans la même opération, par contre tu ne pourra pas définir la position de départ pour les entrées / sorties ; hormis sur le premier carré de la liste. Il faudra donc une opération pour chaque contour.

Pour l'entrée/sortie dans la matière de la poche elle même, tu t'est trompé de méthode et de sens ; tu a mis une sortie, ce qui n'a aucune utilité vu que tu va refaire une passe avec l'opération de contour, par contre ce serait bien de ne pas plonger directement dans la matière ; ici une entrée en spirale serait bien, avec une valeur de 0 pour l'angle d'hélice, ce qui te donnera une descente continue sur un tour.

++
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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Dim 19 Fév 2012 - 22:51

Bonsoir,
merci Lionel et David.
Je comprends bien qu'il n'était pas obligatoire de faire une sortie dans la matière pour la poche, je l'ai uniquement fait pour arriver à un résultat le plus fin possible, comme je ne l'aissais que 0.2mm pour le contour j'avais peur que en remontant (avant l'opération de contour) cela ne m'abime le bord.
Je ne comprends pas pourquoi une opération de spirale pour l'entée (usinage poche) est meilleure que la tangente, je sais aussi que cette opération d'entée en matière pour la poche est superflue puisque la fraise entre au centre de la poche, donc pas de rique d'abimer les côtés. Je sais aussi que j'aurais pu faire des déplacements en rapide mais comme je ne sais toujours pas pourquoi j'ai ce problème je préfère assurer.
Merci aussi de tous les autres conseils ( une seule opération pour toutes les poches, dessin directement dans Cambam...)
Par contre je ne vois toujours pas comment améliorer ma finition, comme je l'avais dis j'ai dans certains angles des imperfections, on dirait que dans l'angle la fraise se décale très légèrement, je n'ai pas un arrondie parfait (du rayon de ma fraise). Le défaut n'est pas forcement present sur toutes les poches..
Finalement Je ne sais pas si c'est une histoire de Cambam ou de ma machine ou Mach3.

Si vous avez d'autres conseils...

Merci encore.

++ valédian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  dh42 le Dim 19 Fév 2012 - 23:53

Salut,

Je ne comprends pas pourquoi une opération de spirale pour l'entée (usinage poche) est meilleure que la tangente, je sais aussi que cette opération d'entée en matière pour la poche est superflue puisque la fraise entre au centre de la poche, donc pas de rique d'abimer les côtés

Dans le cas présent, le but n'est pas de ménager l'état de surface mais la fraise ; si tu fait des entrées à la verticale dans du bois, pas de problème, mais si tu fait ça dans l'alu, la fraise risque de ne pas aimer !.

Tu ne peut pas utiliser une entrée tangente en pleine matière Very Happy , sauf si tu lui met un angle d"hélice en plus. les entrées tangentes sont faite pour attaquer une pièce par le coté, pas par le dessus.

on dirait que dans l'angle la fraise se décale très légèrement, je n'ai pas un arrondie parfait (du rayon de ma fraise). Le défaut n'est pas forcement present sur toutes les poches..
Finalement Je ne sais pas si c'est une histoire de Cambam ou de ma machine ou Mach3.

Aucune chance que ça vienne de CamBam ; c'est très probablement la machine ; vitesse d'usinage trop élevée par rapport à l'accélération de la machine, ce qui te fait des arrondis dans certain angles, car le moteur du X commence à ralentir avant le "virage", et celui du Y commence à démarrer, le but étant d'essayer de conserver une vitesse d'avance constante. Plus les accélérations de la machine sont "molles" et la vitesse d'usinage élevée, plus l'effet d'arrondi est marqué, mais seulement sur des contours intérieurs.

Pour vérifier si c'est ça, dans toutes tes opérations de contours, dans la rubrique "Options du Gcode/Mode de déplacement" passe sur "Trajectoire exacte" et re genere ton Gcode.

Ça ne change rien dans CamBam, mais Mach3 utilisera un mode de déplacement qui supprimera ces défaut si ça vient bien de la.

Cela peut aussi venir de jeux dans la machine bien sur, mais si c'est visible à l’œil c'est grave !!

Peut tu m'en dire plus en ce qui concerne tes réglages: Vitesse d'avance d'usinage utilisée (cambam), valeur de Steps per, Velocity et Acceleration sur X et Y ? (Mach3, menu config/motor tunning pour les 3 dernières valeurs)

De quelle machine s'agit il au fait ? et tu usine quelle matière ?

++
David

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Lun 20 Fév 2012 - 9:49

Bonjour David,

GRAND MERCI pour toutes ces précisions.
Je travaille sur une CNC de cnc shop ( modèle 3020 ) , je l'ai testée au niveau du jeu et normalement je n'en ai pas.
Je travaille des bois très durs, bois avec une dureté de 0.8 à 1.2 ( bois exotiques en général).
Pour la vitesse d'avance dans Cambam je suis réglé à 127 et 100 pour les descentes Z.
Mes réglages MACH 3 :

Pour X et Y : Step per MM = 320
Vitesse = 2000
Acceleration = 400
G = 0.040...
Impulsions pas = 2
Impulsions dir = 2

Pour Z idem sauf vitesse = 1500

A bientot

Valedian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  valedian le Lun 20 Fév 2012 - 18:02

Bonsoir,

J'ai donc modifié mon Gcode ""Options du Gcode/Mode de déplacement" sur "Trajectoire exacte", le résultat est meilleur mais pas parfait.

A bientot

++
valédian

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Re: aide entrée sortie cambam

Message  dh42 le Lun 20 Fév 2012 - 19:27

Salut,

Tes paramètres de réglage machine sont tout à fait "dans les normes", et avec une acc de 400 et une V d'avance de seulement 127, il y a peu de chance que ça vienne du système de vitesse constante.

Peut être de la flexion, sur la machine, ou la fraise elle même ... peux tu faire des photos du problème, ça donnera peut être une indication ...

Je suis par contre très surpris par ta vitesses d'avance ; je la trouve très basse, mais je ne me rend pas compte de ce que tu appel du bois dur ; jusqu'à présent je n'ai pas usiné plus dur que du chêne ou du jatoba et je ne trouve pas ça vraiment dur ; une fraise carbure rentre dedans comme dans du beurre.

Si la dureté de ton bois est supérieur ou égale à celle d'un bon alu genre AU4G (2017), alors une V de 127 mm/min est peut être correcte, par contre si c'est dans le genre du jatoba, ça me semble très lent. bien sur ça dépend aussi du Ø et du nb de dents de l'outil.

Pour info, dans du chêne, avec une fraise de 3.2mm, 3 dents, je tourne à 16500 tr et j'avance à 2000 mm/min avec des passes de 5 mm

Dans de l'alu par contre, si la vitesse de rotation reste à peut prêt la même, l'avance descend à 1000 mm/min avec des passes de 0.5mm Crying or Very sad

++
David

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