basse de viole
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basse de viole
salut à tous,
je débute un projet de viole de gambe, étant violoncelliste dans un ensemble amateur de musique ancienne,c'est une
idée qui me trottait dans la tète depuis longtemps déjà, d'en jouer pas d'en construire une.
c'est en tombant par hasard sur le site et les realisations de diomeda que j'ai franchi le pas.
donc achat du traité de Lefti Becker
lecture de Tolbecque, et visites assidues sur les pstes de diomeda.
j'ai commencé à realiser cette basse de viole 6 cordes de Paolo Maginni avec l 'aide de ceci:
d'abord, premiere urgence ranger l'atelier
pour tracer le gabarit j'ai reporté les cotes fournies par l'auteur page 24 pour tracer la caisse, utilisé un compas pour tracé C1-A2-C2.
j'ai dessiné les cintres restants (les c) à main levée en restant dans les limites du trapèze ( sauf les coins du bas ) et
en essayant de conserver l’esthétique de l'instrument
ensuite un demi gabarit me permet de faire un gabarit symétrique.
ça donne ça
un petit coup de rabot et papier de verre
j'ai ensuite tracé sur deux contreplaqué de 18mm un coté du gabarit en le retournant de l'autre coté de l'axe pour conserver la symétrie
maintenant je suis un peu en panne pour faire le chantournage du moule car le copain qui me laisse gentiment l’accès à son atelier est en vacances.
je vais pouvoir réfléchir à la suite, à savoir le gabarit du manche.
il y a trop peu de renseignements sur le livre de Lefti Becker, je n 'aime pas trop beaucoup ça.
je débute un projet de viole de gambe, étant violoncelliste dans un ensemble amateur de musique ancienne,c'est une
idée qui me trottait dans la tète depuis longtemps déjà, d'en jouer pas d'en construire une.
c'est en tombant par hasard sur le site et les realisations de diomeda que j'ai franchi le pas.
donc achat du traité de Lefti Becker
lecture de Tolbecque, et visites assidues sur les pstes de diomeda.
j'ai commencé à realiser cette basse de viole 6 cordes de Paolo Maginni avec l 'aide de ceci:
d'abord, premiere urgence ranger l'atelier
pour tracer le gabarit j'ai reporté les cotes fournies par l'auteur page 24 pour tracer la caisse, utilisé un compas pour tracé C1-A2-C2.
j'ai dessiné les cintres restants (les c) à main levée en restant dans les limites du trapèze ( sauf les coins du bas ) et
en essayant de conserver l’esthétique de l'instrument
ensuite un demi gabarit me permet de faire un gabarit symétrique.
ça donne ça
un petit coup de rabot et papier de verre
j'ai ensuite tracé sur deux contreplaqué de 18mm un coté du gabarit en le retournant de l'autre coté de l'axe pour conserver la symétrie
maintenant je suis un peu en panne pour faire le chantournage du moule car le copain qui me laisse gentiment l’accès à son atelier est en vacances.
je vais pouvoir réfléchir à la suite, à savoir le gabarit du manche.
il y a trop peu de renseignements sur le livre de Lefti Becker, je n 'aime pas trop beaucoup ça.
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Bonjour à tous,
Belle entrée en matière!
Bon, c'est encore un peu maladroit, mais tu va t'y faire rapidement!
Dans un premier temps, pour rendre la lecture plus simple, évite de mélanger texte et images, évite donc de coller ton lien au bout de la légende.
Essaie également de mettre des photos de tailles suffisantes...
Pour ton moule, le plus simple est de te fabriquer un premier gabarit représentant la demi caisse, puis tu va l'utiliser par retournement pour tracer ton moule, et guider une défonceuse après l'avoir ébauché à la scie à ruban ou sauteuse.
Mais il serait bien aussi que tu nous dise se que te as comme outillage...
Je te prépare un plan à l'échelle 1/1 du manche de la Jaye que tu vas pouvoir tirer sur plusieurs A4.
Bonne continuation,
JPaul
Belle entrée en matière!
Bon, c'est encore un peu maladroit, mais tu va t'y faire rapidement!
Dans un premier temps, pour rendre la lecture plus simple, évite de mélanger texte et images, évite donc de coller ton lien au bout de la légende.
Essaie également de mettre des photos de tailles suffisantes...
Pour ton moule, le plus simple est de te fabriquer un premier gabarit représentant la demi caisse, puis tu va l'utiliser par retournement pour tracer ton moule, et guider une défonceuse après l'avoir ébauché à la scie à ruban ou sauteuse.
Mais il serait bien aussi que tu nous dise se que te as comme outillage...
Je te prépare un plan à l'échelle 1/1 du manche de la Jaye que tu vas pouvoir tirer sur plusieurs A4.
Bonne continuation,
JPaul
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
Salut,
Chouette projet!
Pour l'atelier: un copain luthier me dit "le plus dur, c'est de garder l'espace de travail propre"! quand je vois la qualité de ses guitares... il doit quand même y avoir des trucs plus "durs" à faire, mais je peux comprendre qu'il soit primordial de ne rien avoir qui traine!
Pour le traçage: pour les courbes complexes (ou composées? je ne connais pas le terme de géométrie): il y a le "truc" de placer quelques clous sur ta ligne, et de venir plaquer une baguette. ça permet de tracer une trait net à partir de quelques points. ça évite de faire complètement à main levée.
Chouette projet!
Pour l'atelier: un copain luthier me dit "le plus dur, c'est de garder l'espace de travail propre"! quand je vois la qualité de ses guitares... il doit quand même y avoir des trucs plus "durs" à faire, mais je peux comprendre qu'il soit primordial de ne rien avoir qui traine!
Pour le traçage: pour les courbes complexes (ou composées? je ne connais pas le terme de géométrie): il y a le "truc" de placer quelques clous sur ta ligne, et de venir plaquer une baguette. ça permet de tracer une trait net à partir de quelques points. ça évite de faire complètement à main levée.
Guilhem- très actif
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Re: basse de viole
merci guilhem, tu as tout à fait raison, j'ai utilisé ce procédé pour tracer une partie des parties courbes du gabarit, quant au rangement de l'espace de travail, j'ai décidé d'etre intransigeant et de lutter contre ma propension au bordel dans l'atelier
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
merci jp pour ton aide, elle est la bienvenue!
pour les outils à mains, je possede des ciseaux à bois à rafraichir et à affuter,
quelques gouges que je tente pour l'instant avec peu de succes à affuter,
2 rabots, 2 rapes à bois trop agressives
un touret, pierre à affuter ,du cuir pour le morfilage des outils à main.
quand j'aurai passer cette étape (moule, et gabarit du manche ), je ferai l'acquisition:
trusquin et bédane pour les filets,
une lousse pour les chevilles
bien sur quelques rabots à semelle bombé
un jeu de racloir( j'en ai un taillé dans une lame de scie à ruban du temps de mon court passage en ébénisterie)
râpes et limes
quelques serre-joints supplémentaires ,des pinces à linges
j'en oublie à coup sur, mais il est probable que je ne construirai pas d'autres viole( mon objectif est d'en debuter l'etude ),
je ne veux pas acquérir trop d'outillage donc je n'aurai plus l'usage.
j'acheterai les chevilles et fera faire le chevalet, à moins que d'ici là mes compétences se soient hissées de niveau
il y a du boulot de remise en état!
et le coin affutage
en vous quittant, je vais voir ce que j'ai pour me faire un fer à cintrer avec les moyens du bord!
a suivre donc
pour les outils à mains, je possede des ciseaux à bois à rafraichir et à affuter,
quelques gouges que je tente pour l'instant avec peu de succes à affuter,
2 rabots, 2 rapes à bois trop agressives
un touret, pierre à affuter ,du cuir pour le morfilage des outils à main.
quand j'aurai passer cette étape (moule, et gabarit du manche ), je ferai l'acquisition:
trusquin et bédane pour les filets,
une lousse pour les chevilles
bien sur quelques rabots à semelle bombé
un jeu de racloir( j'en ai un taillé dans une lame de scie à ruban du temps de mon court passage en ébénisterie)
râpes et limes
quelques serre-joints supplémentaires ,des pinces à linges
j'en oublie à coup sur, mais il est probable que je ne construirai pas d'autres viole( mon objectif est d'en debuter l'etude ),
je ne veux pas acquérir trop d'outillage donc je n'aurai plus l'usage.
j'acheterai les chevilles et fera faire le chevalet, à moins que d'ici là mes compétences se soient hissées de niveau
il y a du boulot de remise en état!
et le coin affutage
en vous quittant, je vais voir ce que j'ai pour me faire un fer à cintrer avec les moyens du bord!
a suivre donc
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Pour le fer à cintrer: j'avais fait des tests concluants avec un bête bout de tuyau coincé dans l'étau, chauffé par un décapeur thermique. Si c'est juste pour un projet, ça peut suffire!
Guilhem- très actif
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Re: basse de viole
tout à fait, je viens réaliser ceci en m'inspirant d'une vidéo d'un luthier qui se trouve sur un des post de diodema.
j'ai constitué à une extrémité un bouchon poreux avec de la grosse laine d'acier pour concentrer la chaleur et ne pas s'exposer à un risque de brulure directe et à l'autre extrémité je place le décapeur thermique
"camping gaz"
ça à l'air correct, il faut voir en testant grandeur nature
j'ai constitué à une extrémité un bouchon poreux avec de la grosse laine d'acier pour concentrer la chaleur et ne pas s'exposer à un risque de brulure directe et à l'autre extrémité je place le décapeur thermique
"camping gaz"
ça à l'air correct, il faut voir en testant grandeur nature
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
aubrey a écrit:tout à fait, je viens réaliser ceci en m'inspirant d'une vidéo d'un luthier qui se trouve sur un des post de diodema.
j'ai constitué à une extrémité un bouchon poreux avec de la grosse laine d'acier pour concentrer la chaleur et ne pas s'exposer à un risque de brulure directe et à l'autre extrémité je place le décapeur thermique
"camping gaz"
J'ai pas osé mettre un bouchon: j'ai eu plus peur qu'il prenne feu que de me brûler!
J'ai de vieilles chutes de tuyau en cuivre de bon diamètre. Du coup, c'est très conducteur, pas besoin de mettre le décapeur à fond, et en plus je peux l'ovaliser. Je m'étais dit qu'avant de l'utiliser de façon plus intensive je le scierai au bout sur qlq cm dans le sens de la longueur pour le replier un peu et faire et limiter la sortie de chaleur côté utilisateur.
Guilhem- très actif
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Re: basse de viole
Ça paraît une bonne idée
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
bonjour à tous,
ce confinement m’empêche d'avoir accès à l'atelier de mon ancien collègue.
je suis pret pour le chantournage du moule mais avec cette scie en jaune sur la photo ou avec ma scie sauteuse pourtant
de bonne qualité je ne parviens pas à obtenir un équerrage correct, rien à faire, j'aurai vraiment besoin d'une scie à ruban!
bon, au chapitre des bonnes nouvelles, j'ai recuperé hier ce noyer dans lequel je pense pouvoir tirer les éclisse, faire le cordier et aussi
l'ancre. dimensions:650/150/40 avec au millieu un morceau de frêne
a suivre (dans pas trop longtemps j'espere...)
ce confinement m’empêche d'avoir accès à l'atelier de mon ancien collègue.
je suis pret pour le chantournage du moule mais avec cette scie en jaune sur la photo ou avec ma scie sauteuse pourtant
de bonne qualité je ne parviens pas à obtenir un équerrage correct, rien à faire, j'aurai vraiment besoin d'une scie à ruban!
bon, au chapitre des bonnes nouvelles, j'ai recuperé hier ce noyer dans lequel je pense pouvoir tirer les éclisse, faire le cordier et aussi
l'ancre. dimensions:650/150/40 avec au millieu un morceau de frêne
a suivre (dans pas trop longtemps j'espere...)
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Salut,
Haut les cœurs! il y a toujours une solution!
Je suis loin d'être un spécialiste, mais à la main je ferais d'abord un coup de scie à chantourner - tu as le luxe de pouvoir le faire avec un moteur en plus - puis un coup de wastringue pur arriver à la cote et d'équerre. Je n'ai jamais essayé de faire quelque chose d'aussi précis au wastringue, mais on doit bien arriver avec un réglage fin et en y allant doucement.
Dans l'idéal, il faudrait un montage qui fonctionne un peu comme une boite à recaler. Là comme ça, j'imagine un gros tourillon fixé à 90° sur une pièce de bois et sur lequel on collerait du papier abrasif. En plaquant la pièce-guide sur la table, le tourillon permet de recaler les bords...
Haut les cœurs! il y a toujours une solution!
Je suis loin d'être un spécialiste, mais à la main je ferais d'abord un coup de scie à chantourner - tu as le luxe de pouvoir le faire avec un moteur en plus - puis un coup de wastringue pur arriver à la cote et d'équerre. Je n'ai jamais essayé de faire quelque chose d'aussi précis au wastringue, mais on doit bien arriver avec un réglage fin et en y allant doucement.
Dans l'idéal, il faudrait un montage qui fonctionne un peu comme une boite à recaler. Là comme ça, j'imagine un gros tourillon fixé à 90° sur une pièce de bois et sur lequel on collerait du papier abrasif. En plaquant la pièce-guide sur la table, le tourillon permet de recaler les bords...
Guilhem- très actif
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Re: basse de viole
Salut,
Illumination du matin: as-tu vraiment besoin d'être à 90°? Si je me souviens bien du processus de JP (montage des éclisses puis fond/table, tu colles le fond à plat joint sus les éclisses, avec un peu de marge sur les bords, et ensuite tu affleures avec gouges et rabots noisettes. Me trompé-je?
Illumination du matin: as-tu vraiment besoin d'être à 90°? Si je me souviens bien du processus de JP (montage des éclisses puis fond/table, tu colles le fond à plat joint sus les éclisses, avec un peu de marge sur les bords, et ensuite tu affleures avec gouges et rabots noisettes. Me trompé-je?
Guilhem- très actif
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Re: basse de viole
Bonjour à tous,
Partir avec un moule mal fagoté, c'est partir avec un handicap, il ne faut pas perdre de vue que c'est lui qui est à la base de tout...
Je pense que la meilleure solution serait d'utiliser une défonceuse et un gabarit en cp de 5mm pour guider une fraise à affleurer.
Maintenant, si tu n'est pas attaché à ce modèle (que personnellement je ne trouve pas très beau!) j'ai un moule de H-Jaye qui ne demande qu'à être réutilisé!
Partir avec un moule mal fagoté, c'est partir avec un handicap, il ne faut pas perdre de vue que c'est lui qui est à la base de tout...
Je pense que la meilleure solution serait d'utiliser une défonceuse et un gabarit en cp de 5mm pour guider une fraise à affleurer.
Maintenant, si tu n'est pas attaché à ce modèle (que personnellement je ne trouve pas très beau!) j'ai un moule de H-Jaye qui ne demande qu'à être réutilisé!
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
bonjour à tous,
tout à fait d'accord, une base gauche et imprécise est l'assurance de galérer toute la construction pour un résultat peu satisfaisant; il y déjà suffisamment de paramètres un peu mystérieux, épaisseur, structure et mariage des bois qui se conjuguent pour finalement donner sa personnalité à l'instrument qu'on ne découvre qu'aux premiers coup d'archet pour partir sur des approximations.
ton avis rejoint celui du luthier qui à construit mon violoncelle et avec qui je m'entretiens de mon projet
diomeda, je ne suis pas spécialement attaché au modèle "paolo maggini" décrit dans l'ouvrage ,la "henry jaye" me semble très belle aussi et reprise par beaucoup de luthiers ce qui sans doute est gage d'un instrument bien inspiré!
j'accepte donc ta proposition de mettre à ma disposition le moule mais je suis vraiment loin de la Bretagne, peut être pouvons nous en discuter par MP
tout à fait d'accord, une base gauche et imprécise est l'assurance de galérer toute la construction pour un résultat peu satisfaisant; il y déjà suffisamment de paramètres un peu mystérieux, épaisseur, structure et mariage des bois qui se conjuguent pour finalement donner sa personnalité à l'instrument qu'on ne découvre qu'aux premiers coup d'archet pour partir sur des approximations.
ton avis rejoint celui du luthier qui à construit mon violoncelle et avec qui je m'entretiens de mon projet
diomeda, je ne suis pas spécialement attaché au modèle "paolo maggini" décrit dans l'ouvrage ,la "henry jaye" me semble très belle aussi et reprise par beaucoup de luthiers ce qui sans doute est gage d'un instrument bien inspiré!
j'accepte donc ta proposition de mettre à ma disposition le moule mais je suis vraiment loin de la Bretagne, peut être pouvons nous en discuter par MP
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
bonjour à tous,
aujourd'hui,j'ai un peu avancé en fabricant les presses à tabler
d'abord tronconner un manche d'outils
et decoupé des bandes de liege
ensuite j'ai collé à la néoprène les carrés de liege sur les pieces de bois
decoupage avec l'opinel et affleurage du liege avec le touret
ensuite montage des presses avec ecrous bloqués au frein filet et ecrous papillons
voilà, elles attendent un fond et une table à coller.....
aujourd'hui,j'ai un peu avancé en fabricant les presses à tabler
d'abord tronconner un manche d'outils
et decoupé des bandes de liege
ensuite j'ai collé à la néoprène les carrés de liege sur les pieces de bois
decoupage avec l'opinel et affleurage du liege avec le touret
ensuite montage des presses avec ecrous bloqués au frein filet et ecrous papillons
voilà, elles attendent un fond et une table à coller.....
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
bonsoir,
Et ben voilà! y'a plus qu'à fabriquer la viole!
Et ben voilà! y'a plus qu'à fabriquer la viole!
Dernière édition par diomedea le Lun 9 Nov 2020 - 20:17, édité 1 fois
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
Un détail !
Le moule va arriver et je récupère le bois en principe la semaine prochaine, donc à suivre...
Le moule va arriver et je récupère le bois en principe la semaine prochaine, donc à suivre...
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Salut,
Yapluka faire pivoter le gabarit de 90° et t'es déjà en place pour la découpe sur ta table (noyer?)
Yapluka faire pivoter le gabarit de 90° et t'es déjà en place pour la découpe sur ta table (noyer?)
Guilhem- très actif
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Re: basse de viole
Salut Guilhem,
Ce matin seulement?! Ils sont pas rapides à la poste!
Maintenant t'as plus qu'à!
Mode d'emploi là: http://www.metabricoleur.com/t14685-decouverte-de-la-lutherie-et-fabrication-d-une-viole-de-gambe
Et là: http://www.metabricoleur.com/t19949-basse-de-viole-en-noyer-et-a-six-cordes
Ce matin seulement?! Ils sont pas rapides à la poste!
Maintenant t'as plus qu'à!
Mode d'emploi là: http://www.metabricoleur.com/t14685-decouverte-de-la-lutherie-et-fabrication-d-une-viole-de-gambe
Et là: http://www.metabricoleur.com/t19949-basse-de-viole-en-noyer-et-a-six-cordes
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Re: basse de viole
Sympa dis donc !
Je t'appelle JP quand je me mettrai à la confection de piano !
Je t'appelle JP quand je me mettrai à la confection de piano !
FMJ- complétement accro
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Re: basse de viole
Clavecin... clavecin, pas piano!
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
Le Monsieur, il a dit "piano"... mais c'est pas pour tout de suite, rassure toi
On attendra un peu,
++
Renaud
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++
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Re: basse de viole
Tout à fait : je raisonne avec 2 coups projets d'avance !
Et il en est où ce clavecin au fait ? Ils avancent un peu ces accordeurs ? Je suis assez impatient d'entendre comment ça sonne cette histoire.
Toute excuse à Aubrey pour avoir pollué son fil !
Et il en est où ce clavecin au fait ? Ils avancent un peu ces accordeurs ? Je suis assez impatient d'entendre comment ça sonne cette histoire.
Toute excuse à Aubrey pour avoir pollué son fil !
FMJ- complétement accro
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