Re: Ma nouvelle future CNC !!

**Hervé-34** Ven 29 Jan 2021 - 20:12

Bonsoir à tous !

Ok, merci David !

Hervé

**Hervé-34** Sam 30 Jan 2021 - 18:01

Bonsoir à tous !!
Bonsoir David !

Tient, je vient de retrouver un autre moteur !
je ne m'en suis jamais servi car à l'époque je
n'était pas familiarisé avec la pap "8fils" !!
J'ai celui là peut-être pour compléter les 3 autres
de l'ID !! je pose la question, mais je pense connaître
la réponse ! est- il "mieux" que les stepperonline ??
C'est le SECM268-2.3A
Et est-ce le même branchement que les autres ? (en parallèle )
Parce-que sur le data ils ne mettent pas de lettre !!
Merci !!

Ma nouvelle future CNC !! - Page 8 Pap_se10

https://www.ec-motion.de/en/product-overview/2-phase-step-motors/564-mm/

**dh42** Sam 30 Jan 2021 - 20:36

Salut,

Et est-ce le même branchement que les autres ? (en parallèle )

Oui ; BLK avec WHT/ORN ; WHT/BLK avec ORN ... etc ..

SECM268-2.3A

Il est pas mal ; et en // c'est un 3.3A

++
David

**Hervé-34** Sam 30 Jan 2021 - 20:40

Bonsoir !

Merci David !!

Tu sais que j'ai cherché partout avec gogole ce que voulais dire
ORN ?? par déduction j'ai compris que c'était orange, mais sur le
net pas moyen de trouver !!
Ça vient d'où ce " ORN " ??

Hervé

**dh42** Sam 30 Jan 2021 - 20:54

ORN ?? par déduction j'ai compris que c'était orange

Probablement, même si ce n'est pas l'abréviation "officielle"

https://www.abbreviations.com/acronyms/COLORS/11

++
David

**Hervé-34** Dim 31 Jan 2021 - 0:15

Bonsoir !

Ils se sont peut-être trompés avec ORG ??

Autre petite chose, y-a-t-il une grande différence
de "travail" ou de ressenti entre le 16 ème de pas
et le 32 ème de pas ??

Merci !

Hervé

dh42 a écrit:
ORN ?? par déduction j'ai compris que c'était orange

Probablement, même si ce n'est pas l'abréviation "officielle"

https://www.abbreviations.com/acronyms/COLORS/11

++
David

Metasound Dim 31 Jan 2021 - 3:17

Bonsoir Hervé,
Je prends le sujet en cours ... Je sais que David suis souvent tes post . Sacré David .
Par expérience, en précisant d'abord ce qu'est le pas d'une Vis . C'est la distance parcourue sur un tour complet du filetage . J'utilise soit le 1/8 pas ou le 1/16 par pulse des moteurs PAP . Pour faire la distance du pas de la vis, le controleur/driver envoie 8 ou 16 pulses x 200 (200 = nombre de per/steps des moteurs Pap, souvent, d'après leurs datasheet)pour faire un tour et la distance du pas . Je n'ai pas d'option pour un 1/32 ème de pas sur ma carte.

Pour moi, le pas de mes vis de CNC est de 2, soit 2 mm/tour. Je pense que les tiennes sont identiques en pas .

Les moteurs PAP actuels, comme les Neima 17, 23, etc ont des caractéristiques indiquées sur leur Datasheet de 1,8° de rotation/pulse et 200 pulse/tour moteur.
Si on prend les cas de cette/nos vis, cela donne pour un choix de micro pulses de x choisi sur les micros contacts de la carte ou drives, la précision de contrôle/déplacement est de :
- pour cocher le rapport 1, le déplacement par pulse est de 2:200 = 0,01 mm/pulse . (tiens tiens, un chiffre qui correspond au 1/100 de mm !)
- pour cocher le rapport 1/8, le déplacement par pulse est de 2:200:8 = 0,00125 mm/pulse . (Oula oula, ça commence à être sacrément précis l'affaire ! c'est le micron !)
- pour cocher le rapport 1/16, le déplacement par pulse est de 2:200:16 = 0,000625 mm/pulse ( On est en dessous du micron, du 1/1000 de mm !!! )

Je n'ai pas la possibilité de choisir 1/32 mm sur ma carte . Mais j'ai testé longtemps le 1/16 . Aujourd'hui, ma CNC fonctionne parfaitement et onctueusement en 1/8 .
J'ai calculé et choisi les paramètres de moteur tuning sur un steps/per de 400 pour un déplacement de 1 mm soit la moitié de la valeur du pas de la vis .

Pour un choix en 1/16, le step/per est le double, soit 800 steps/per . ça commence à faire travailler fortement les moteur PAP . Donc le risque est d'avoir des possibilités de perte de pas, surtout si on choisit un réglage d'intensité proche,= ou supérieur à celui indiqué sur la data sheet admissible .

La machine ne siffle plus sur le choix 1/8, et pas de grognements non plus, synonymes de perte de pas en charge . La précision est très largement supérieur à la précision des outils et des jeux machine, en plus .

J'espère que ça aura répondu à ta question .

Sois fort, et portons les masques ... J'ai des envies de pêche en ce moment .

@+++
Pascal

**Hervé-34** Dim 31 Jan 2021 - 12:54

Bonjour à tous !

Pour moi, le pas de mes vis de CNC est de 2, soit 2 mm/tour. Je pense que les tiennes sont identiques en pas .

Non, les miennes sont en pas de 5 pour les X et Y et en pas de 4 pour le Z !!
Donc d'après les calculs, j'aurai 5:200:2=0,0125mm/pulse pour un choix de 1/2 ?
et de 0,0025 mm/pulse pour un choix de 1/2 pour le Z en vis de 4 ?

Hervé

**dh42** Dim 31 Jan 2021 - 15:52

Salut,

Attention, vu que tu est en port //, du 1/32ieme ça demande 2x plus de pulse au PC .. et il risque de ne pas arriver à suivre ..

++
David

Metasound Dim 31 Jan 2021 - 16:10

Oui, c'est ça Hervé . Le 1/32 comme le dit David risque de demander une fréquence importante au PC, (pour moi, 35 000 Hz sont Ok . Je pourrais mettre 45 000 Hz, je pense), surtout en parallèle . Et les moteur vont constamment travailler au maxi ...

Enjoy .
Smile

Pascal

**Hervé-34** Dim 31 Jan 2021 - 17:18

Bonsoir à tous !!

dh42 a écrit:Salut,
Attention, vu que tu est en port //, du 1/32ieme ça demande 2x plus de pulse au PC .. et il risque de ne pas arriver à suivre ..
++
David

Oh non ! David !! je pensais rester dans les 1/2 ou 1/8 !! en fait si les calculs sont
bons, le demi est largement suffisant ! le tout ( faut essayer ) c'est que ce soit bien fluide !

Hervé

**Hervé-34** Dim 7 Fév 2021 - 20:15

Bonjour à tous !

Bon, ce soir juste un petit essai ! très court mais
des choses bizarres !!

Le X tout va bien !
Le Z impec aussi !
Par contre les Y il y en a 1 qui va bien ! mais
l'autre, quand j'appuie sur une direction, 1coup
le moteur va dans un sens un autre coup dans
l'autre sens toujours avec la même touche !!
Bizarre non ??

Hervé

**dh42** Dim 7 Fév 2021 - 20:55

vérifie si tu n'a pas un problème de connexion du signal DIR du moteur en question (entre la BoB et le driver) ; c'est lui qui donne le sens de rotation, si il y a un fil coupé ou qui fait mal contact, tu peut te retrouver avec ce genre de problème.

++
David

**Hervé-34** Lun 8 Fév 2021 - 0:35

Bonsoir à tous !
Bonsoir David !!

Pfff ça m'a gonflé toute la soirée !! mais tu verras quand tu seras vieux ii
Je revient du garage, je me disais si ça se trouve j'ai pas pris les bonnes
bobines ! alors j'y suis allé !!
Et ben j'avais la A+ dont le fil était......à coté du connecteur ! et j'avais
bien serré ! hein ! il fallait pas que ça bouge !! encore aurait-il fallut que
le fil soit bien dedans et pas à coté !!!!
Re-essais et tout va bien !! pfff parfois on est couillon !!

Tient au passage, tu as vaguement en tête tes réglages de vélocité et
d'accélération ??

Et en 1/4 c'est 160 le réglage des pas ?? j'me demande si je me goure pas !!

Merci David !!

dh42 a écrit:vérifie si tu n'a pas un problème de connexion du signal DIR du moteur en question (entre la BoB et le driver) ; c'est lui qui donne le sens de rotation, si il y a un fil coupé ou qui fait mal contact, tu peut te retrouver avec ce genre de problème.

++
David

**dh42** Lun 8 Fév 2021 - 16:30

Salut

Et en 1/4 c'est 160 le réglage des pas ?? j'me demande si je me goure pas !!

En 1/4 de pas, si c'est une vis au pas de 5mm en prise directe, alors oui, c'est 160 pour le steps/per

++
David

**Hervé-34** Lun 8 Fév 2021 - 17:38

Bonjour à tous !!
Bonjour David !

si c'est une vis au pas de 5mm

Oui, j'avais oublié de le préciser !
l'opération c'est bien pour 1/4;
200*4/5 ?? = 160
Je trouve que en 1/4 c'est pas fluide fluide !
j'ai essayé en 1/16 je trouve que ça va mieux !
mais j'ai un chti problème avec le Z autant en vitesse
"normale" il monte et descend bien, autant en vitesse
à 100% ça bloque !!

Tient au passage, tu as vaguement en tête tes réglages de vélocité et
d'accélération ??
J'ai mis pour le Z qui a une vis au pas de 4 1000 en vélocité et 200 en
accélération pour un micropas de 1/16

Les autres tout va bien j'ai même essayé le "squaring" et ça le fait bien !
j'ai pas encore fixé le portique !!

Je ne me souvient plus sur le tableau qu'on ouvre, où se règle les pas
de la touche "ctrl" ??

PFF toutes ces questions !!

Merci !

Hervé

PS; C'est quoi cette histoire à 4,25 ??

https://www.youtube.com/watch?v=WdbDdbeNRdY&t=380s&ab_channel=Mach3fr

**dh42** Lun 8 Fév 2021 - 18:00

Salut,

Je trouve que en 1/4 c'est pas fluide fluide !

Perso, sur la BZT je suis en 1/8 de pas (réglage origine BZT) ... chez SRT ils les règlent même en 1/16

Tient au passage, tu as vaguement en tête tes réglages de vélocité et d'accélération ??

Sur la mienne, avec une VàB au pas de 5 sur le Z et un moteur 3Nm, j'ai velocity = 3000mm/min et accélération = 500mm/s² .... mais si ça bloque déjà à 1000/200 What a Face

Ta vis en pas de 4, c'est du trap ou une vis à billes, parce que si c'est du trap, le rendement n'est pas terrible (dans les 40 à 60% contre 95 à 99% pour une VàB) ... donc il faut réduire accélération et vitesse car une bonne partie du couple moteur est "pompé" par la résistance de la vis

Tu est tj en port // ou tu t'est décidé à ajouter une carte d'axe ? (genre UC100)

Je ne me souvient plus sur le tableau qu'on ouvre, où se règle les pas de la touche "ctrl" ??

http://www.metabricoleur.com/t2037p50-presentation-cn-nexty#28997

PS; C'est quoi cette histoire à 4,25 ??

Tu veux parler du réglage du "pas actif" ? (step low active)

Avec des Leadshine, garde le réglage basique (croix rouge)

++
David

**Hervé-34** Lun 8 Fév 2021 - 19:17

Heuuu je revient tout à l'heure mais ,,, j"était à 5800 d"acceleration ! et
à 4000 de vélocité !!

**dh42** Lun 8 Fév 2021 - 20:22

Lol, du calme ce n'est pas une Lamborghini Very Happy

tu m'étonne que ça bloque avec 5800 d'accélération !

++
David

**Hervé-34** Lun 8 Fév 2021 - 20:33

Bonsoir à tous !
Bonsoir David !

Bon, après avoir corrigé mes bêtises,
( je me demande bien pourquoi c'était réglé comme ça !! )
Le Z est guérit !!
Alors encore une question ( ou plusieurs !! )

Quel est l'avantage d'avoir une grosse accélération ?
les coins sont plus beaux ?

Pourquoi Mach 3 gère automatiquement le rapport entre
vélocité et accélération ? il m'est arrivé de changer une
valeur ( vélocité ou accé ) et Mach 3 a automatiquement changé l'autre ?

Ah !! toutes mes vis sont à billes du 4 pour le Z et du 5 pour les autres !

Sur la mienne, avec une VàB au pas de 5 sur le Z et un moteur 3Nm, j'ai velocity = 3000mm/min et accélération = 500mm/s² .... mais si ça bloque déjà à 1000/200

Non, ça ne bloque plus ! je suis à 2000/300 et je vais essayer bien plus haut !
mais parfois quand je met 500 Mach3 veut absolument me mettre 1825 de vélocité !
pourquoi ??

Encore un grand merci !!

Hervé

**dh42** Lun 8 Fév 2021 - 20:52

Quel est l'avantage d'avoir une grosse accélération ?

La machine est bien plus réactive et suis mieux les trajectoires en mode "vitesse constante", et effectivement, sur les angles internes, ça arrondi moins les trajectoires en mode vitesse constante.

Pourquoi Mach 3 gère automatiquement le rapport entre vélocité et accélération ? il m'est arrivé de changer une valeur ( vélocité ou accé ) et Mach 3 a automatiquement changé l'autre ?

Jamais vu ça ; les 2 sont complètement indépendants, par contre n'utilise pas les "ascenseurs" pour régler les valeurs car ça fait un peu n'importe quoi, tape les directement dans les cases et valide la saisie par la touche Entrée, sinon ça risque de ne pas être pris en compte (et n'oublie pas le bouton "Save axis settings" avant de passer à un autre axe ou de fermer la fenêtre)

Ce qui peut se produire par contre, c'est que ta valeur de velocity soit revue à la baisse si tu augmente le steps/per, si c'est le cas, c'est que la fréquence choisie sur Mach3 n'est pas suffisante pour atteindre la vitesse demandée avec le steps/per demandé.

ex: vitesse max 6000 mm/min, steps/per = 320 ; il faut une fréquence mini de 6000/60*320 = 32000Hz (32 Khz) ; ça se règle dans le 1ier onglet du port&pins (et il faut redémarrer Mach3)

++
David

**Hervé-34** Mar 9 Fév 2021 - 17:44

Bonsoir à tous !

Étape suivante, les référencements ! comme d'habitude
les simples X ou Z tout va bien !
Mais c'est pour les Y que ça coince ! au propre surtout !
Autant en manuel les deux moteurs vont bien, ben en
référencement il y a le Y qui tourne dans le bon sens,
mais le A tourne à l'envers !! alors qu"en manuel il tourne
dans le bon sens !!
J'ai pourtant cherché mais où se trouve ce réglage ..??

Merci !

Hervé

**dh42** Mar 9 Fév 2021 - 17:54

Salut,

Tu a un seul ou deux contacts de référencement sur ton portique (donc YA) ?

Si tu n'a qu'un seul contact pour le portique, il faut cocher "Home slave with master axis" dans la config générale.

a tu édité ton script de référencement pour qu'il fonctionne avec un axe esclave ?

le script du REF ALL HOME doit être (il me semble, mais je ne peux pas tester)

RefCombination(4) 'axe Z
RefCombination(1) 'axe X
RefCombination(10) 'axes Y + A

vérifie que A soit bien déclaré en "linear axis" dans la config générale.

si ça ne marche pas avec le script du dessus, tu peux essayer

RefCombination(4) 'axe Z
RefCombination(1) 'axe X
RefCombination(2) 'axes Y

je ne sais pas si la fonction Refcombination() nécessite de préciser que Y et A sont liés ou non

++
David

**Hervé-34** Mar 9 Fév 2021 - 19:11

dh42 a écrit:Salut,

Tu a un seul ou deux contacts de référencement sur ton portique (donc YA) ?

Oui, on l'a vu ensemble j'en ai deux et mon Y A est bien en esclave du Y
et quand je fais le référencement "à la main "en cliquant les Switchs ça fonctionne bien !

a tu édité ton script de référencement pour qu'il fonctionne avec un axe esclave ?

Ah non, je n'ai rien fait et tu ne m'en as pas parlé donc... rien fait

le script du REF ALL HOME doit être (il me semble, mais je ne peux pas tester)

Là tu me parles chinois ! ça s'ouvre comment ?

RefCombination(4) 'axe Z
RefCombination(1) 'axe X
RefCombination(10) 'axes Y + A

vérifie que A soit bien déclaré en "linear axis" dans la config générale.

Je vais regarder

si ça ne marche pas avec le script du dessus, tu peux essayer

RefCombination(4) 'axe Z
RefCombination(1) 'axe X
RefCombination(2) 'axes Y

je ne sais pas si la fonction Refcombination() nécessite de préciser que Y et A sont liés ou non

++
David

**Hervé-34** Mar 9 Fév 2021 - 20:33

RE !!lave with master axis

Bon, j'ai été voir, et.. bizarrement j'ai réussi !

J'ai décoché A axis angular.... rien de changé
J'ai coché Home Slave With Master Axis et
là, mon Y-A tourne dans le bon sens !! Yess !!

Merci David !

Hervé

**Hervé-34** Ven 12 Fév 2021 - 13:15

Bonjour à tous !

Pour la pratique j'ai changé la "définition" de mes touches droite-gauche,
donc là ça va mais j'aurai voulu "mettre" l'Arrêt d'urgence sur la
touche "echap" dans la fenêtre il y a bien A/U est-bien ça ?
Mais il y a A/U ++ et A/U -- j'ai eu beau cliquer sur echap pour
initialiser cette touche mais rien à faire ? pourquoi ?

Hervé

Contenu sponsorisé