mach3 turn et G83 et G73

salut à tous .
j'ai voulu faire du perçage avec débourrage en utilisant les G-code G83 et G73 .
avec les G83 j'ai un simple déplacement en Z en vitesse d'avance puis un retour en rapide à la position initiale .
avec le G73 rien aucun mouvement .
d'où le problème peut-il bien venir ?

Salut,

Normalement le G73 est presque identique au G83, si ce n'est que lors du débourrage, le foret ne ressort pas jusqu'en haut mais remonte légèrement juste pour casser le copeau. La valeur de remontée pour casser le copeau se trouve dans: Ports&pins, onglet mill option > G73 pullback.

J'ignore si le G73 fonctionne en tournage, mais en tout cas, il n'est pas listé dans les Gcodes de tournage dans la doc de Mach3, donc possible qu'il soit réservé au fraisage.

++
David

salut david .
cela expliquerait pourquoi en g73 rien ne bouge .
mais pour le g83 j'ai aucune remontée .
est -il possible de créer un G-code ?

mais pour le g83 j'ai aucune remontée .

Peut être mal paramétré.

Exemple d'un perçage avec débourrage, sur 15mm de profondeur, remonté à z=0 à chaque rétraction et rétraction tous les 2mm (PS le perçage démarre aussi à z=0) ... produit par CamBam

G98
G83 Z-15.0 Q2.0 R0.0 F600.0
G80

++
David

je viens de regarder dans mach3 turn il n'y a pas d'option pullback .
comment les G-code sont -ils interprétés ? j'ai fouillé dans les macros avec Vb script editor pour essayer de comprendre les macros et j'ai vu une ligne " OpenTeachFile( "TestIt.tap") " . ça correspond à quoi ce fichier .Tap ? il est édité lors de la programmation ? existe t-il déjà dans les programmes G-code ? je ne le vois pas ? manque t-il ?
après la solution qui serait idéale et pour bien d'autre usinage serait de jongler avec les coordonnés relatifs g91 et absolus g90 avec des rappels de lignes ..... mais là , pour les rappels de lignes , il faudrait créer une macro liée à une code M ....non ? et ça je sais pas faire .

Peut être mal paramétré.

Exemple d'un perçage avec débourrage, sur 15mm de profondeur, remonté à z=0 à chaque rétraction et rétraction tous les 2mm (PS le perçage démarre aussi à z=0) ... produit par CamBam

G98
G83 Z-15.0 Q2.0 R0.0 F600.0
G80

tu lèves un doute ... les coordonnées en Z doivent-ils être obligatoirement en négatif ? parce que j'ai pour habitude ( réflexe d'école ) ne ne pas programmer en négatif , C à d que j'ai conçu mon origine Z programme à 0 sur la face d'appui du mandrin qui est souvent la butée de mon brut ( ça à l'avantage d'éviter des crashs , des hors limites en Z , et facilite la programmation , évite d'oublier le signe - dans une coordonnée ) donc du coup tous mes coordonnées sont positifs . je peux toutefois y remédier en travaillant en G91 le temps du cycle G83 ....

Le OpenTeachFile(filename) crée un fichier d'apprentissage dans lequel seront stockés tous les GCodes que tu tapera à la suite, jusqu'à ce qu'il rencontre un CloseTeachFile() ; le fichier .tap (ou .nc ...) c'est justement le fichier qui contiendra les commandes GCodes en question. Sur l'écran fraisage, c'est sur l'écran MDI, boutons Start Teach et Stop Teach

les macros de type Mxxx.m1s sont exécutées de la même manière que les macros accrochées aux boutons, si ce n'est qu'elles sont lancées lorsque le Mxxx est rencontré dans le GCode (ou tapé en direct dans la ligne de commande du MDI)

++
David

les coordonnées en Z doivent-ils être obligatoirement en négatif ?

Non, voila la même chose avec un trou qui commence à Z=15, qui finit à Z=0, avec rétraction (R) à Z=15 et débourrage tous les 2mm (Q)

G98
G83 Z0.0 Q2.0 R15.0 F600.0
G80

en général le R à la même valeur que la position Z de départ du trou (en coords absolues)

++
David

donc y a un soucis avec le G83

dh42 a écrit:Le OpenTeachFile(filename) crée un fichier d'apprentissage dans lequel seront stockés tous les GCodes que tu tapera à la suite, jusqu'à ce qu'il rencontre un CloseTeachFile()

ce fichier reste ou il est détruit après le closeteachfile ? car je ne le vois nul part .

boutons Start Teach et Stop Teach

en tournage je vois pas de bouton start ou stop teach

les macros de type Mxxx.m1s

on peut en créer en leurs attribuant un Mxx que l'on veut ?

il fonctionne bien en fraisage ; pour le tournage, je n'en sais rien ... jamais essayé ... et je ne peux pas garantir que la syntaxe soit la même ...

par contre dans la doc, si le G73 n'est pas listé, ils en parlent quand même dans le détail des fonctions sur la doc tournage, page 111 du pdf, et page 113 pour les cycles de G81 à G89.

ce fichier reste ou il est détruit après le closeteachfile ? car je ne le vois nul part .

Je ne sais pas ; en principe au fur et à mesure que tu entre des Gcodes, ils apparaissent dans la zone d'affichage du Gcode, mais j'ignore si le fichier est cinservé après le CloseTeachFile()

en tournage je vois pas de bouton start ou stop teach

Oui, ça n'a pas été implémenté dans les écrans tournage, mais rien n’empêche de le faire.

on peut en créer en leurs attribuant un Mxx que l'on veut ?

Jusqu'à 999 ; il ne faut évidemment pas que ça fasse double emploi avec un M code existant.

au delà de 999, le code est interprété comme un remplacement d'un code G > code - 1000

par exemple un M1030 sera interprété comme un M30 ; si un M30 est trouvé dans le GCode, c'est M1030 qui sera exécuté à la place ; ça permet de remplacer des M codes qui ne sont pas éditables (qui ne sont pas fait en basic script)

++
David

ce fichier reste ou il est détruit après le closeteachfile ? car je ne le vois nul part .

Il doit bien être sauvé quelque part, car d'après la doc, si on fait un OpenTeachFile() avec un nom de fichier existant, les commandes sont écrites à la suite du fichier existant et j'ajoutent donc au fichier Gcode.

... et d'après la doc, le fichier est stocké dans Mach3\Gcode

++
David

Il doit bien être sauvé quelque part, car d'après la doc, si on fait un OpenTeachFile()

franchement je trouve rien , ou plutôt je ne sais pas quoi chercher ...
le nom du fichier doit s'appeler  OpenTeachFile() suivit du nom ou juste le nom du fichier ?
je campe là .

Le OpenTeachFile(filename) crée un fichier d'apprentissage dans lequel seront stockés tous les GCodes que tu tapera à la suite, jusqu'à ce qu'il rencontre un CloseTeachFile()

j'ai pas compris la notion du fichier d'apprentissage

Et bien si, tout y est



le nom du fichier, c'est ce qu'il y a entre les parenthèses du OpenTeachFile()

Ça sert surtout quand tu fais des "wizards", c.a.d. des programmes en basic qui génèrent du GCode (par exemple en fraisage, un "wizard" qui fait une série de trous régulièrement espacés sur un cercle)

dans la macro, il y a des instructions qui produise du GCode, comme par exemple: Code "G0 X100" enverra la commande G0 X100 comme si tu la tapais directement dans la ligne de commande, donc chaque fois que dans le programme basic il y a une instruction Code "..." elle sera exécutée immédiatement par la machine . Si tu utilise un fichier d'apprentissage, au lieu que ta commande soit exécutée directement, elle est inscrite dans le fichier sous forme de Gcode plutôt que d'être exécutée. Ensuite il suffit d'ouvrir le fichier Gcode en question à l'aide de la commande LoadTeachFile() pour qu'il s'affiche dans la fenêtre GCode.

++
David

pour le G83 .... effectivement il semble qu'il y ai un problème.

https://www.machsupport.com/forum/index.php?topic=15205.0

tu peux essayer les macros fournies dans le 1ier message ; lis bien le REDAME_FIRST pour comprendre comment ça s'utilise ; il y a des exemples de GCode avec les macros.

PS: ça ne fonctionne que si le mode d'arc est sur Absolu et en mode Diamètre ; j'ai testé le M830 avec le fichier "M830_standard_lathe_TEST.nc"

PS2: il est impératif que les lignes de définition du M830 ( celles qui commence par ;M830 ) aient un n° de ligne, mais ce n'est pas indispensable pour les autres. La macro se sert de ce n° de ligne pour trouver la définition.

PS3: ça ne fonctionne que dans un fichier GCode, pas en entrée directe dans le MDI

exemple, le n° de ligne en orange ; le M830 P50 qui suit fait que la macro ira chercher les données dans la ligne N50 (le P50 passé en paramètre à la macro indique la ligne ou il faudra chercher les donnés).

cette bidouille est nécessaire, car on ne peut passer que 3 paramètres à une macro (P,Q et R), et la il en faut plus .... donc ruse de sioux   , on passe le paramètre du n° de ligne via le P50, et la macro lis tout le fichier GCode pour trouver la ligne N50 et extraire les données qui y sont codées.

%
; standard lathe example
; drills a single hole at workpiece centre (X0)
; using full retraction peck drilling
; Because G18 is given Y is ignored
; and because L is 1, I and J are ignored, but still must be written
; P parameter to macro call tells it where to find other params
;
; Feed is for simulation only

G21 G18 G80 G90 G94
G0 X0 Z10
M03 S600
G90
N50 ;M830 X0 Y0 Z-11 R2 Q2.5 W0.5 P5 D3 F100 I0 J0 L1  ..... c'est ici que se trouve les paramètres pour le M830, sous forme de commentaire (le ; est un symbole de commentaire)
M830 P50 ...... et ici on passe le paramètre P50 qui correpond au n° de ligne ou se trouve la définition.
G80
G90
G0 X0 Z10
M5
M30
%

je mets le zip avec les macro ici au cas ou ..

++
David

edit: je trouve que c'est bien compliqué ; on doit pouvoir faire plus simple, surtout si c'est pour utiliser exclusivement en tournage.

salut david .
alors tu vas rire ( ou pas ) , dans la lignée des guignards que je suis et bien je n'ai pas le fichier testit.TAp
c'est peut-être pour cela que mach3 reconnait le G83 mais effectue un simple déplacement vu qu'il n'y a pas de fichier pour prendre en compte les paramétres R & L . je suppose ..

je trouve que c'est bien compliqué ; on doit pouvoir faire plus simple, surtout si c'est pour utiliser exclusivement en tournage.

effectivement je pense aussi que le M830 et un peu lourd pour un simple déplacement sur un seul axe . vu que X est toujours à 0 .... ( enfin.... comme diraient chevalier et laspales " y en a qui ont essayé mais ils ont eu des problèmes ... c'est vous qui voyez " ...... j'adore )

alors tu vas rire ( ou pas ) , dans la lignée des guignards que je suis et bien je n'ai pas le fichier testit.TAp
c'est peut-être pour cela que mach3 reconnait le G83 mais effectue un simple déplacement vu qu'il n'y a pas de fichier pour prendre en compte les paramétres R & L . je suppose ..

Oula, tu mélange tout

le fichier testit.tap n'a rien à voir avec le G83, c'est juste un exemple de création de fichier d'apprentissage ; il n'est donc créé que si tu tape et exécute le bout de script que tu vois dans la fenêtre HiddenScript.m1s ; c'est lui qui crée le fichier. Pour ma part, je l'ai juste "accroché" à un bouton pour test (un bouton Basic Script)

Pour les G81 à 89, aucun ne semble fonctionner en tournage.

je pense aussi que le M830 et un peu lourd pour un simple déplacement sur un seul axe . vu que X est toujours à 0

Oui, on n'a pas besoin du X, mais sa macro est faite pour gérer la plupart des cas de figures, y compris en fraisage, d’où les complications ... et encore, elle est limité à l'utilisation en mode Diamètre (je ne vois pas pourquoi, à part si c'est une macro générique qui peut servir à faire de l'alésage) .. je ne sais pas si elle gère le mode absolu/incrémental pour le G83 ...

Une macro utilisateur ne peut utiliser que 3 paramètres qui doivent être nommés P, Q et R ... ensuite on fait ce que l'on veut des valeurs associées à PQR, donc on pourrait très bien faire un G83 P-11 Q2 R0 par exemple ou le P représenterais la valeur a atteindre en Z, le Q l'incrément de débourrage et le R la position de retour de la rétraction, ou la rétraction brise copeau pour un G73 ... la position de départ en XZ ainsi que la vitesse F peuvent être donnés sur la ligne précédente. En se limitant à 3 paramètres, plus besoin de toute les complications comme le fait de mettre les paramètres en commentaire avant l'instruction, ni de taper des kilomètres de donnée dont on n'a pas besoin.

++
David

Salut
je viens de chercher un peu car le tournage: çà me plait bien
j'ai trouvé sur un site le Gcode iso pour fraisage et tournage; Fanuc

j'ai recopié ce bout de code :


je l'ai testé sur Mach3 Turn, et il a l'air de passer chez moi
( augmentez la valeur de "F", sinon c'est très long)

je viens de tester, et le G83 ne fonctionne pas pour moi, ça ne met pas de message d'erreur, mais il est ignoré.

je suis à X = 0 Z = 0.25 juste avant la ligne G83, et quand j’exécute le G83, aucun déplacement en Z ... avec l'interface et la config qu'utilise jp ...MAIS CA FONCTIONNE avec l'interface d'origine Mach3Turn ...  

jp, tu a donc un truc qui fout la m*** dans ton interface "custom" ... ou dans les paramètres machine.

++
David

Edit: bon, c'est pas le screenset qui fout la m** car avec le profil tournage d'origine (Mach3Turn) + l'écran FR de jp, ça marche ... il y a donc un loup dans la config machine

ça ne marche pas avec le profil Mach3 tournage, mais avec Mach3 turn c'est OK (profil machine)

par contre, cela m'a permis de voir que le mode "single", (ligne par ligne), n'est pas pris en compte
chez toi, David il marche?

Trouvé !!!

Vas dans le dossier C:\Mach3\macros\Mach3Turn

copie les fichiers M1083.m1s, M1078.m1s et M1077.m1s et met les dans ton dossier C:\Mach3\macros\Mach3TurnIntelysG2009

ces 3 macros remplacent le G83, G78 et G77 (et il ne faut pas taper un M1083, M1078 ... dans le GCode mais bien un G83 ou un G78, le remplacement sera fait automatiquement)

dans ce même dossier, tu peux supprimer toutes les macros de m10.m1s à m790.m1s qui ne servent pas en tournage.

L'erreur à été de partir sur une copie du profil tournage de Mach3FR, qui n'est pas fait correctement et ne contenait pas les macros pour le tournage.

Le G81 ne fonctionne pas, apparemment, mais on peut utiliser un G83 avec une valeur de Q supérieur ou = à la profondeur à percer pour désactiver le débourrage.

si tu tape un G83.1 la rétraction ne se fait pas jusqu'à la position R (sauf pour le 1ier débourrage) mais de la valeur de Q, débourrage rapide/brise copeaux (=G73)

++
David

nagut a écrit:par contre, cela m'a permis de voir que le mode "single", (ligne par ligne), n'est pas pris en compte
chez toi, David il marche?

Oui, pas de problème

Oula, tu mélange tout

et voilà comment passer pour un boulet ......  
je finis par tout mélanger ..désolé

donc on pourrait très bien faire un G83 P-11 Q2 R0 par exemple ou le P représenterais la valeur a atteindre en Z, le Q l'incrément de débourrage et le R la position de retour de la rétraction, ou la rétraction brise copeau pour un G73 ... la position de départ en XZ ainsi que la vitesse F peuvent être donnés sur la ligne précédente. En se limitant à 3 paramètres, plus besoin de toute les complications comme le fait de mettre les paramètres en commentaire avant l'instruction, ni de taper des kilomètres de donnée dont on n'a pas besoin.

oui , qq chose de simple mais efficace ....
mais si tu as trouvé le soucis  avec le g83 existant , je vais suivre tes indications et tester tout ça ....demain aprem ...
et chapeau bas ...encore les gars !

je finis par tout mélanger ..désolé

Lol, il nous en fait voir ce Mach3 turn !! ... et comme en plus la doc n'est franchement pas à jour, ça n'aide pas ; dans la doc ils disent bien que les macros M1077 et M1078 sont utilisées par les G77/G78, mais ils ne parlent absolument pas du G83 ... (et j'ai vérifié, on peut même créer un G81 qui fonctionne par la même méthode)

++
David