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Message  jpm30 Jeu 29 Avr 2021 - 20:46

Bonsoir à toutes et tous,
Je suis toujours en phase de réflexion.
J’aimerais faire un assemblage en faux tenons. Je n’ai pas de dominoteuse...
Ma question : quelle est la profondeur maxi d’une mortaise que l’on peut réaliser avec une défonceuse ?
Est il possible d’utiliser une fraise à queue courte dans une première phase puis une seconde passe avec une fraise à queue longue ?
J’aimerais une mortaise de 50mm. Est ce réaliste ?
Quelle fraise utiliseriez vous ? Hélicoïdale ?
Merci de vos contributions.
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Message  tamilhaz Jeu 29 Avr 2021 - 20:53

Bonsoir Jean Paul.
Pourquoi vouloir utiliser deux fraises ?
50mm c'est possible avec une défonceuse ayant une profondeur de plongée correcte et avec une fraise longue (70/80mm).
En plusieurs passes, bien sûr...
Perso, j'utilise des hélicoïdales pour ce faire.
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Message  meles Jeu 29 Avr 2021 - 21:19

Quelle diamètre de queue sur ta def? parce que pour une grande profondeur, j'aurai tendance a privilégier le 12mm

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Message  jpm30 Jeu 29 Avr 2021 - 21:30

Blaise, ma défonceuse a une queue de 8.
Merci Tamilhaz tu as la ref de ta fraise ?
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Message  tamilhaz Ven 30 Avr 2021 - 8:08

CMT 191.122.11, 52mm de longueur utile, mais comme le dit Blaise elle est en queue de 12mm.
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Message  BertrandG Ven 30 Avr 2021 - 9:58

Bonjour,
j'ai la version queue de 8, mais en diamètre de coupe de 10 mm de celle que montre tamilhaz, je te met l'extrait du catalogue de CMT la concernant (en anglais) ou tu devrais trouver ton bonheur, je suis très content de mon achat mais le prix ça fait mal !
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Message  jpm30 Ven 30 Avr 2021 - 10:47

Merci Bertrand, merci Richard
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Message  Roland Ven 30 Avr 2021 - 11:01

tamilhaz a écrit:CMT 191.122.11, 52mm de longueur utile, mais comme le dit Blaise elle est en queue de 12mm.

Et avec une plongée utile de 52 mm, on peut espérer descendre à combien, max ?
Merci.
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Message  tamilhaz Ven 30 Avr 2021 - 13:09

Roland a écrit:
tamilhaz a écrit:CMT 191.122.11, 52mm de longueur utile, mais comme le dit Blaise elle est en queue de 12mm.

Et avec une plongée utile de 52 mm, on peut espérer descendre à combien, max ?
Merci.
Roland.

La plongée max de ta défonceuse.
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Message  jpm30 Sam 1 Mai 2021 - 11:41

C’est pour cette raison que je pensais utiliser 2 fraises la seconde longue dépassant la semelle de la défonceuse... ma défonceuse est un premier prix je n’ai pas mesuré la plongée.
Je-ne-sais-quoi pas si je suis très clair😒
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Message  Roland Sam 1 Mai 2021 - 11:48

tamilhaz a écrit:
La plongée max de ta défonceuse.

Ouiai ... cela ne réponds pas à ma question Wink.
C'est la profondeur que je peux espérer avant que la pince touche le bois ...
Mais bon, à près de 100 € la fraise, cela freine mes ardeurs !
Bon, j'ai été feignant sur ce coup drunken, je n'ai qu'à sortir ma déf ... drunken .
Merci et bon week-end.
Roland.
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Message  tamilhaz Sam 1 Mai 2021 - 12:08

Roland a écrit:
tamilhaz a écrit:
La plongée max de ta défonceuse.

Ouiai ... cela ne réponds pas à ma question Wink.
C'est la profondeur que je peux espérer avant que la pince touche le bois ...
Mais bon, à près de 100 € la fraise, cela freine mes ardeurs !
Bon, j'ai été feignant sur ce coup  drunken, je n'ai qu'à sortir ma déf ...  drunken .
Merci et bon week-end.
Roland.

Sorry....je n'avais point compris
C'est 72mm (entre la tête de la fraise et la marque d'insertion dans la pince).

C'est cher car c'est du tout carbure : je suis très attentif à ne pas la cogner et encore plus à ne pas l'échapper. What a Face Mais ça sort du super boulot. Moins utilisée depuis que j'ai une mortaiseuse B2, et pas si chère cette fraise, comparée au prix de bédanes japonais de qualité.

Mais j'en ai une plus chère encore (Klein) pour usiner des rainures en T identiques à celles des profilés aluminium. Celle-ci s’amortit assez vite à 10€ le m de profilé.
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Message  Roland Sam 1 Mai 2021 - 12:23

tamilhaz a écrit:

Sorry....je n'avais point compris
C'est 72mm (entre la tête de la fraise et la marque d'insertion dans la pince).

Mais j'en ai une plus chère encore (Klein) pour usiner des rainures en T identiques à celles des profilés aluminium. Celle-ci s’amortit assez vite à 10€ le m de profilé.

J'ai du mal poser ma question Wink.
Merci pour les 72 mm !
Bonne idée la fraise en T. T'as pris pour quelle taille de rainure ? Je vais regarder sur la catalogue CMT ...
Merci.
Roland.
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Message  tamilhaz Sam 1 Mai 2021 - 21:38

Roland a écrit:
tamilhaz a écrit:

Sorry....je n'avais point compris
C'est 72mm (entre la tête de la fraise et la marque d'insertion dans la pince).

Mais j'en ai une plus chère encore (Klein) pour usiner des rainures en T identiques à celles des profilés aluminium. Celle-ci s’amortit assez vite à 10€ le m de profilé.

J'ai du mal poser ma question Wink.
Merci pour les 72 mm !
Bonne idée la fraise en T. T'as pris pour quelle taille de rainure ? Je vais regarder sur la catalogue CMT ...
Merci.
Roland.
Bonsoir: c'est  celle ci :
C'est pas une CMT mais une Sistemi Klein. J'ouvre le gros de la rainure avec une fraise droite dans un premier temps pour l'économiser, je suis aussi un peu rapiat...drunken
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Message  micheld4036 Sam 1 Mai 2021 - 22:57

tu n'est pas rapiat lorsque tu passes un coup de fraise droite en 1er ; tu permets à ta fraise en T à travailler plus facilement en évitant ou limitant le bourrage et l'échauffement de l'outil
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Message  Roland Lun 3 Mai 2021 - 12:22

tamilhaz a écrit:
Bonsoir: c'est  celle ci :
C'est pas une CMT mais une Sistemi Klein.

Bonjour.
Merci pour le lien. J'avais bien vu que c'était une Klein mais je préfère rester chez CMT. C'est disponible chez Luxoutils et comme je suis "rapiat" (ou pas fortuné Very Happy) également, le prix est quand même plus "soft" pour la série 950.003.11 et 950.004.11, prévues pour les boulons hexa M6 & M8.

Je reviens que la fraise hélicoïdale 191.122.11 que tu conseilles plus haut.
A part l'évacuation des copeaux qui s'évacuent par la haut, quelles sont les différences fondamentales avec une fraise "normale" ?
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Message  tamilhaz Lun 3 Mai 2021 - 13:10

Roland a écrit:
tamilhaz a écrit:
Bonsoir: c'est  celle ci :
C'est pas une CMT mais une Sistemi Klein.

Bonjour.
Merci pour le lien. J'avais bien vu que c'était une Klein mais je préfère rester chez CMT. C'est disponible chez Luxoutils et comme je suis "rapiat" (ou pas fortuné  Very Happy) également, le prix est quand même plus "soft" pour la série 950.003.11 et 950.004.11, prévues pour les boulons hexa M6 & M8.

Je reviens que la fraise hélicoïdale 191.122.11 que tu conseilles plus haut.
A part l'évacuation des copeaux qui s'évacuent par la haut, quelles sont les différences fondamentales avec une fraise "normale" ?
Roland.

C'est une Z2+1, donc on peut plonger ce qui n'est pas la cas de toutes les fraises "normales", l'évacuation des copeaux c'est un gros +, un travail très propre en fond de rainure (ce qui importe peu pour des tenons mortaises) mais aussi je trouve bien propre sur l'arête supérieure. En fait, je m'en sert souvent pour rainurer et plus du tout pour mortaiser vu que j'ai maintenant une B2 et une Domino. C'est en tout cas la fraise en laquelle j'ai le plus confiance pour du travail propre quelque soit le matériau. Et puis aussi, faut bien que je l'amortisse un peu.... Very Happy
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Message  Roland Ven 14 Mai 2021 - 14:30

Bonjour.
@Jean-Paul : suite à ton post, j'ai acheté quelques fraises dont cette hélicoïdale (191.082.11) de 8 mm en queue de 8, longueur de coupe de 42 mm. Une fois mise sur l'affleureuse, elle dépasse de 54 mm sur une longueur totale de 90 mm. Au cas où t'as toujours besoin, cette fraise pourrait te convenir d'autant que le tarif chez Luxoutils est contenu (une quarantaine d'euros avant remise Méta).
Roland.

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Dernière édition par Roland le Ven 14 Mai 2021 - 14:32, édité 1 fois
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Message  jpm30 Hier à 20:04

Salut Roland
C’est exactement ce que je cherche.
Merci
Jean-Paul
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