woodster combi bois

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woodster combi bois

Message  tomailya le Mer 21 Mar 2012 - 16:10

je recommence apres une erreur de categorie!
donc suite a une utilisation trop rude de la degau,la chaine d avance saute;je n arrive pas a diagnostiquer entre un probleme de ressort de tension,l usure des pignons ou de la chaine...il y a un jeu qui fait sauter la chaine entre 2 pignons.
merci d avance si vous avez une quelconque idee a ce sujet.
toma

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correction

Message  tomailya le Mer 21 Mar 2012 - 17:27

je parle bien sur du rabot...!et de ses rouleaux d entrainement.

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pas tres joli

Message  tomailya le Sam 24 Mar 2012 - 20:22

pour dudu,
tu m avais demande des photos du systeme d entrainement de la rabo mais ma tendre est partie a la mer pour le w.e avec l appareil.D ailleurs elle a envoye une photo de la grande bleue du cote de Niolon sous le soleil...ca fait envie....
Bref je m egare!j ai profiteé du w.e pour "ouvrir" la bete et la ...pas une bonne surprise!
En fait une des bagues de l arbre cranté d entrainement a "explosée" attaquant légèrement le logis sur la table sortie et la gorge sur le carenage...
Je poste des photos des que possible au cas ou quelqu un sait comment changer ces bagues et defaire le pignon de l arbre.
j ai acquis ce petit combi (woodstercombi de kity=bestcombi 2000)il y a a peine 1 mois d occas sans etre emballe mais vu le quartier ou j habite(trou du....du monde)et que je n ai pas d instal en triphasé ,je me suis décidé par dépit et empressement car je ne trouvais rien d autre en mono avec plusieurs moteurs.
Mais je vais étudier la meilleure solution car la degau/rabot me manque terriblement alors que je finissait mon etabli et ses rangements ainsi que la cabane pilotis des enfants.
merci pour d eventuelles infos

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photos des arbres rabo

Message  tomailya le Mar 27 Mar 2012 - 12:45

voici donc les photos des arbres d entrainement de la rabo;on voit bien comment les ressotrs ont limer les bagues jusqu a les diviser en 2 parties et attaquer les arbres .
J ai trouvé sur un autre forum des cas similaires explicants bien comment les bagues se mettent en rotation alors qu elles devraient rester fixes autour de larbre .
Je m imagine mal demonter tout cela avant d acheter une machine et l essai rabo pendant l achat a ete fait sur une piece deja rabotée sur une passe fine ,ne mettant pas en évidence les symptomes du carnage.
Je suis donc dans l attente de nouvelles bagues et de l arbre cranté commandés à kitypour povoir finir mon etabli:placage en chene de la facade avant et installation d une presse verticale et d un etau menuisier que je ne commanderai que le mois prochain compte tenu des frais non prevus sur la rabo.
Enfin y faudra d abord remonter tout ca et démonter les pignons des arbres..


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Re: woodster combi bois

Message  dudu le Mar 27 Mar 2012 - 13:59

Bonjour Tomailya,

pour dudu,
tu m avais demande des photos du systeme d entrainement de la rabo mais ma tendre est partie a la mer pour le w.e avec l appareil.D ailleurs elle a envoye une photo de la grande bleue du cote de Niolon sous le soleil...ca fait envie....
Ce n'est pas moi, mais Desmo 38 qui te l'a suggéré : ici.
As tu regardé pour changer l'arbre? il y en a peut être sur le site Kity rouen.

Un peu de patience, quelqu'un passera par là pour t'aider.

@+

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Re: woodster combi bois

Message  desmo 38 le Mar 27 Mar 2012 - 14:51

Bonjour Tomailya

Ah oui en effet,gros dégats , Dudu a raison kity Rouen commercialise des pièces détachées pour les anciennes
gamme. Il va te falloir reprendre également le carter en tôle. Peut être faire une soudure
sur la partie usée puis mettre un coup de lime pour ramener a la dimension.
Essaye de voir avec l'ancien propriétaire si ton achat est récent pour une participation au frais de réparation.
Bonne continuation pour la suite

Amicalement,cyril

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Re: woodster combi bois

Message  tomailya le Ven 13 Avr 2012 - 23:55

bonsoir,
merci pour vos reponses.J ai donc été obligé de faire un devis chez kity et il faut compter 3 semaines avant la réception des pièces et pouvoir attaquer la réparation du carter et le remontage complet...J'en profite pour me familiariser avec la toupie que je n'utilisais que tres rarement.
A +

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Re: woodster combi bois

Message  diomedea le Sam 14 Avr 2012 - 8:35

Bonjour tomailya,
Désolé pour ta Bécane...
Il m'est arrivé la même chose:





Pour la réparation, j'ai usiné de nouvelles bague en bronze:





Je conseillerais à tous les possesseurs de ces petites machines, de contrôler si ces bagues ne tournent pas avec l’arbre.
Les machines concernées sont les 439, Bestcombi 2000 et leurs équivalent woodster
Les dommages de la tôle du châssis sont sans conséquence, on peut les laisser telle quelle.
A Noter que cette panne c'est également vue sur certaine Lurem.
Cdlt
JP

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quel style!

Message  tomailya le Sam 14 Avr 2012 - 11:40

merci JP de ton intervention ;ton conseil a propos de la tole est une bonne nouvelle mais je n ai pas de quoi usiner des bagues.
Par contre le rendu de ton travail a l'air excellent meme si je devine que tu ne dois plus beaucoup te servir de cette machine au vu de ton atelier...
Ce qui m agace un peu c est que l arbre cranté soit foutu car trop attaqué par les ressorts.
Je vais voir s il est possible de vérifier que les bagues ne tournent pas pendant que la machine fonctionne.
merci
a +,toma

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Re: woodster combi bois

Message  meles le Sam 14 Avr 2012 - 12:52

Et en réusinant le bout de l'arbre et en y mettant des roulements à billes ?

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Re: woodster combi bois

Message  diomedea le Sam 14 Avr 2012 - 14:16

tomailya a écrit: meme si je devine que tu ne dois plus beaucoup te servir de cette machine ...
Je l'ai vendue...
tomailya a écrit:Ce qui m agace un peu c est que l arbre cranté soit foutu car trop attaqué par les ressorts.
peux tu nous faire une photo?
tomailya a écrit:Je vais voir s il est possible de vérifier que les bagues ne tournent pas pendant que la machine fonctionne.
Elles sont visible (sers toi d'un bon éclairage).
meles a écrit:Et en réusinant le bout de l'arbre et en y mettant des roulements à billes ?
Oui, l'idéal serait bien sur des roulements mais... il ne suffira pas de réusiner les arbres, il faudra également intervenir sur les cages des paliers de sections oblongues, qui sur ces machines sont solidaires des tables...


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Re: woodster combi bois

Message  tomailya le Sam 14 Avr 2012 - 19:08

Bonsoir à vous et merci JP et Meles.
pour JP,tu peux voir l arbre cranté sur une des photos postées en dessus mais je peux t' en refaire une si la visibilité est insuffisante.J'ai pu observer sur tes photos que la cage de palier oblongue,comme tu nommes,a également été "rognée" par les bouts de bagues ;j'imagine à la vue de la profondeur de la cage que ca n entraine pas de jeu,car cela s'est produit aussi sur ma bécane mais de facon plus marquée.
Le problème pour moi est de ne pas avoir de repères de cotes pour les bagues puisque je viens juste d acheter cette m....e et tout est explosé au point que je ne connais pas l aspect initial des bagues et ne possède pas de références ou shémas de montage,pour éventuellement faire usiner le bout d'arbre et une bague ajustée.
Peut etre JP as tu encore les cotes des bagues...?

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Re: woodster combi bois

Message  sd74 le Lun 16 Avr 2012 - 8:59

Salut,


L'année passé j'ai acquis une kity 439.
J'avais lu la mésaventure de JP; aussi j'avais commandé les bagues en pièces détachés chez Scheppach.
Elles sont dites "autolubrifiantes", mais je crains que ce ne soit que de vulgaire bague.
Elles ne sont pas posées, car un des symptômes est l'absence d'entrainement en rabotage. Dans l'immediat il fonctionne tjs.

Je peux donc (seulement à partir de jeudi) prendre en photo et mesurer les bagues neuves.
A+


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Re: woodster combi bois

Message  diomedea le Lun 16 Avr 2012 - 11:56

Bonjour à tous,
Milles excuses tomailya, j'ai oublié de te répondre... Embarassed
Voici les cotes des douilles:

sd74 a écrit:car un des symptômes est l'absence d'entrainement en rabotage
Et bien non! C'est justement parce que l'entrainement continu à fonctionner que les bagues s'usent!
Le scénario est simple: Les rouleaux grippent dans les paliers, qui se mettent aussi à tourner... Les ressorts font le reste! Quand on se rends compte que quelque chose ne va pas, il est trop tard!
De mémoire, le principal symptôme est un bruit anormal, comme un grognement...
En fait de métal auto-lubrifiant, ça ressemble à de la bête fonte!
Cdlt
JP

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Re: woodster combi bois

Message  tomailya le Lun 16 Avr 2012 - 21:24

Bonsoir à vous et merci de votre présence!
Suite à tout cela,j'ai interrompu ma commande pour essayer de réusiner l'axe trop détérioré et faire une bague plus epaisse.
Le soucis de la lubrification sera probablement résolu par un entretien régulier qui ne sera pas pire que le grippage apparemment inévitable de ces "bagues autolubrifiantes".
J'attends un devis pour voir si ca vaut le coup sinon tant pis ...Merci aussi pour les cotes qui font avancer le chmilblik.

Le symptome est effectivement une sorte de claquement car cela faisait sauter la chaine d'entrainement,le vendeur m' avait dit qu'il fallait nettoyer l'arbre cranté,comblé de résine mais le bruit inquiétant m'a motivé au nettoyage ce qui a vallu de découvrir les véritables causes ...
En tout cas je suis bien contrarié dans mes projets mais la Corse me fera vite oublier cela et accélérer cette attente.
A +
toma

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Re: woodster combi bois

Message  sd74 le Ven 27 Avr 2012 - 9:39

Salut,

Merci J-P pour les précisions et les côtes!

Voici les photos,
Aucune idée pour la matière



Ensuite j'ai essayé de prendre en photo les rouleaux d'entrainement.
Je crois pas que l'on puisse juger des bagues comme cela?

Côté droit lorsque l'on ait face à l'entrée de la raboteuse.

Le rouleau d'entrée


Celui de sortie


A+


Dernière édition par sd74 le Ven 27 Avr 2012 - 9:58, édité 1 fois

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Re: woodster combi bois

Message  damien58 le Ven 27 Avr 2012 - 9:41

Salut sd74,

Il me semble qu'il y a un soucis avec ta première photo.

Damien.

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Re: woodster combi bois

Message  sd74 le Ven 27 Avr 2012 - 9:58

Oui, c'est bon à présent Wink

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Re: woodster combi bois

Message  Totem le Ven 27 Avr 2012 - 12:30

Bonjour, les bagues que tu montres sont bel et bien autolubrifiantes, c'est à dire qu'elles sont faites de poudre de métal pressée en bain d'huile. Ainsi le matériau est légèrement poreux, et les pores contiennent de l'huile. Ce genre de matériau est moins lisse, moins brillant que les bagues normales; c'est à cela qu'on les reconnaît.

Wink

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bague autolubrifiante

Message  tomailya le Ven 27 Avr 2012 - 23:29

Bonsoir à tous et merci sd74 pour tes photos;les bagues que tu nous montres semblent effectivement faites comme totem les decrit mais n'ont pas l aspect de ce que j ai pu trouver en ouvrant la R/D...?elles avaient un aspect bien lisse ,peut etre que la rotation a longue durée a poli ces bagues ,leur otant ce fameux pouvoir lubrifiant.
Quoiqu il en soit ca me fait douter sur le fait d acheter ces baguers ou de faire l intervention décrite avant par un tourneur et ouvrir régulièrement pour lubrifier...
En ce qui concerne la vue sur les bagues montées,seul le fait de voir si elles entrent en rotation m'intéresse et ca a l' air possible d'apres les photos.
Je n ai toujours pas trouvé d adresse dans mon coin et il est vrai que je suis pas mal occupé à coté mais cette réparation devient indispensable car me bloque dans pas mal de projets.
Je vous tiens au courant après les vacances car pour l'instant place aux enfants!

Merci encore
a +
toma

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Re: woodster combi bois

Message  diomedea le Sam 28 Avr 2012 - 8:37

Bonjour à tous,
Effectivement, neuves on voit bien que ces bagues sont en métal moulé. Je ne sais pas si elles sont réellement auto-lubrifiantes, mais si c'est le cas ça n'est pas efficace!
Pour en revenir à l'éventuel remplacement des douilles par des roulements.
Voici un exemple avec la Holztech FS320:


Comme vous le voyez, la configuration est très différente.
Pour la Kity, je ne saurais trop conseiller une goute d'huile fluide de temps à autre sur chaque palier!
Cdlt
JP

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Re: woodster combi bois

Message  tomailya le Sam 28 Avr 2012 - 13:19

Bonjour,
Effectivement comme le dit JP, de toute facon le pouvoir lubrifiant de ces bagues, à la longue, laisse à désirer et rien ne vaut la maintenance mais j ai du mal à comprendre pourquoi ne pas avoir monté d'origine avec des roulements...les paliers auraient juste du etre un peu plus consequents ,pas de quoi remettre en cause le prix de revient...?Il est vrai que le négoce des pièces est tres lucratif!
toma

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Re: woodster combi bois

Message  sd74 le Lun 30 Avr 2012 - 8:52

Bonjour,

Je ne sais pas si les pièces que je vous présente sont celles montées d'origine.
En tout cas ce sont celles que l'on obtient à présent en pièce détaché.

A+

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Woodster probleme d entrainement

Message  navy52 le Mar 26 Juin 2012 - 15:46

Bonjour,
Pouvez vous m indiquer la façon de desolidariser la rabo dego sur un best combi 2000 pour acceder aux fameux coussinets
Merci de votre aide

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Re: woodster combi bois

Message  damien58 le Mar 26 Juin 2012 - 15:58

Bonjour Navy et bienvenu sur le forum !

Il est de coutume de faire une petite présentation ici, ceci afin d'entretenir la chaleureuse ambiance qui règne sur le forum.

Amicalement, Damien.



PS: (Pour tous les nouveaux membres) L'utilisation du forum étant soumise à certaines règles spécifiques, je te suggères, si ce n'est déjà fait, de lire la Charte de bonne conduite de façon à conserver la bonne ambiance qui règne sur le site.

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Re: woodster combi bois

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