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broche chinoise a monter

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Message  eric violon Lun 31 Jan 2022 - 19:12

J'ai reçu ma CNC BZT1000PX d'une part, et ma broche chinoise d'autre part ...
J'ai quelques questions pour ceux qui sont déjà passé par là:
1 - avec la broche chinoise, il y a un boitier noir (inverter). Est-ce qu'il est nécessaire, ou est-ce qu'on peut brancher directement la broche dans le boitier qui pilote la CNC ?
  -si oui, dans quelle prise et comment ?
  -si non, comment raccorder le boitier noir et le module de commande de la CNC ?
2 -du haut de la broche part l'alimentation, je suppose que je dois faire passer le cable dans les gaines en forme de chenille pour rejoindre le module de commande ?
  -Il part aussi deux tuyaux de liquide de refroidissement. Avec la pompe j'ai reçu un bout de tuyau, mais je suppose qu'il faut en trouver un qui soit enroulé comme un               ressort, pour qu'il puisse suivre suivre la broche dans les déplacements sans se décrocher ? (là, je ne sais pas si je suis très clair ?) On trouve ça où ?
  - Quel liquide de refroidissement doit-on utiliser ?
  - La broche est livrée avec une prise, mais sans le cable. Je vais devoir souder les contacts. Les plots sont nommée 1.2.3 et 4, quelle couleur de fil pour quel numéro ?

D'avance merci à ceux qui savent ( et qui partagent !)
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Message  meles Lun 31 Jan 2022 - 19:51

Un petit peu d'aide pour les images : http://www.metabricoleur.com/t570-poster-une-image

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Message  dh42 Mar 1 Fév 2022 - 14:09

Salut,

1 - avec la broche chinoise, il y a un boitier noir (inverter). Est-ce qu'il est nécessaire, ou est-ce qu'on peut brancher directement la broche dans le boitier qui pilote la CNC ?

il est indispensable

Sur les contrôleurs BZT récents, en principe il y a une prise à l'arrière (FU) qui permet la connexion de la broche (pilotage du marche/arrêt et de la variation de vitesse) ; il faudrait des photos de l'arrière du controleur pour voir s'il y a cette prise, et de l'intérieur pour voir si le relais M/A est installé.

voila le schéma de cette prise (cadre gris en bas à droite ; FU Ansteuerung)

broche chinoise a monter Fu_bzt10

le M/A du vario se branche entre les bornes 1 et 2
le pilotage de vitesse en 0-10V sur les bornes 3 et 4

il faut savoir exactement le modèle de ton vario pour savoir sur quelles bornes brancher coté vario ... et pour le paramétrer.

Si cette prise spéciale n'y est pas, alors il est possible d'utiliser la prise bleue 220V faite pour les broches ordinaire (sans vario) à condition d'ajouter un relais externe qui sera piloté par cette prise.

un schéma ici (le nom des broches sur le vario peut différer suivant la marque)

http://www.metabricoleur.com/t7383p50-choix-et-installation-d-une-broche-cnc-2-2kw-water-cooled#237235

La ou ça va se compliquer, c'est le paramétrage du soft, je ne connais pas EdingCNc ... il te faudra l'aide de quelqu’un qui le connais.

++
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broche chinoise a monter Empty installation cnc BZT

Message  eric violon Mar 1 Fév 2022 - 19:28

Merci David, je te joins des photos, j'ai bien une fiche FU, je te joins des photos de l'intérieur.
J'espère qu'ils m'ont installé ce quil y a derrière...
je te donne le modèle du vario (inverter ?).
Je suis un peu effaré du boulot d'installation (je ni connais rien en machine et electro-mecanique).
Je m'attendais à une machine prête a fonctionner, heureusement qu'il y a des forums !broche chinoise a monter Invert12
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broche chinoise a monter Empty photo de l'interieur

Message  eric violon Mar 1 Fév 2022 - 19:33

Photo de l'interieur du controleur BZTbroche chinoise a monter Interi12
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broche chinoise a monter Empty Re: broche chinoise a monter

Message  dh42 Mar 1 Fév 2022 - 20:40

Re

Je m'attendais à une machine prête a fonctionner, heureusement qu'il y a des forums !

Pour ça il aurait fallu commander la broche en même temps que la machine chez BZT afin qu'ils l’installe, règlent le vario, et câble tout ... mais les broches Européennes, ce n'est pas vraiment le même tarif ! .... ou prendre une broche simple sans vario qui se branche directement sur la prise bleu à l'arrière (genre broche ABB ou Suhner)

Bon c'est déjà ça si tu a le FU de câblé.

il faut que tu le branche sur le 220V ; entrée 220V sur L et N (et la terre sur E)

Sais tu si ton vario à été fourni déjà réglé pour cette broche ?

Il faudra d'abord essayer si il fonctionne en direct, sans passer par le soft de pilotage dans un 1ier temps, mais avant de l'essayer avec une broche branchée dessus, il faut être sûr qu'il est bien réglé, sinon tu fume la broche. Donc avant toute chose il faudra que tu vérifie la valeur de P0-10 sur le vario, elle devrait être réglée à 400 ... si ce n'est pas le cas et que tu a 50, c'est qu'il n'est pas paramétré pour ce moteur de broche ... et je ne me risquerais pas à te donner des réglages, je ne connais pas ce modèle de vario.

Si c'est OK pour le réglage à 400, alors tu dois ensuite le relier à la broche par un câble blindé 4 fils (3 phases + terre) ; les 3 phases vont sur les bornes UVW (et la terre toujours sur E) et le blindage du câble à la terre. (si tu n'a pas de câble blindé, du câble 4 fils de 1.5mm² ordinaire fera l'affaire pour faire les tests)

Ensuite il faudra voir si ça tourne en pilotant la broche depuis le clavier du vario (donc sans le soft)

Si c'est OK, il faudra alors relier le vario à la prise FU pour pouvoir le piloter via le soft.

M/A du vario:
- pin1 du FU sur borne COM du vario, et pin 2 du FU sur borne X1 du vario

Pilotage de vitesse en 0-10V:
- pin 3 du FU sur borne AI1 du vario et pin 4 du FU sur borne GND du vario

Quand tu en sera la, on verra pour la suite (c'est loin d'être terminé !)

++
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broche chinoise a monter Empty Broche chinoise à monter

Message  eric violon Mer 2 Fév 2022 - 8:16

Ok David, je regarde tout ça demain ...
a+
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Message  eric violon Ven 4 Fév 2022 - 12:22



ç'est bon pour le réglage du vario à 400 !


Coté vario je vois ou brancher, trois fils sur U,V et B, et la terre sur l'entrée terre.
Mais coté broche, j'ai juste des numéro ( 1,2,3 et 4).
J'ai demonté la prise sur la broche pour voir de l'autre coté, il n'y a que trois fils qui sont branchés, tous de même couleur (noir mat), sur les plot 1, 2 et 3.
Est-ce que je dois brancher n'importe quel fil 1, 2 et 3 sur U,V et B, et la terre sur le 4 (pas branché a l'intérieur de la broche ?
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Message  dh42 Ven 4 Fév 2022 - 13:20

Salut,

Coté vario je vois ou brancher, trois fils sur U,V et B, et la terre sur l'entrée terre.

Normalement c'est UVW, pas B ...

Est-ce que je dois brancher n'importe quel fil 1, 2 et 3 sur U,V et B, et la terre sur le 4 (pas branché a l'intérieur de la broche ?

1,2,3 sur UVW, si jamais à l'essai ça tourne à l'envers, il suffira d'inverser 2 fils sur les 3

Si pas de fil de terre branché dans la broche alors la terre se fera par la carcasse de la machine (qui doit bien sur être reliée à la terre)

++
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Message  eric violon Ven 4 Fév 2022 - 15:27

Oui, je me suis trompé, c'est bien UVW !
Pour le cable definitif reliant la broche au vario, je suis passé chez un vendeur de materiel électrique, il a du 4 x 1mm blindé, ça suffit ou il vaut mieux trouver du 4 x 1.5mm ?
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Message  dh42 Ven 4 Fév 2022 - 16:01

la 2.2Kw pompe 8A au maxi, donc du 1.5mm² serait préférable.

https://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Cable/Power-cable-for-spindles/

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Message  eric violon Jeu 10 Fév 2022 - 16:00

Ça tourne ! (et dans le sens des aiguilles d'une montre !)  broche chinoise a monter 1f60a

Pour connecter la prise dur la broche, j'ai fait ça à l'ancienne, plomb et fer à souder ...
broche chinoise a monter Soudur11

Q1: je me demande si la broche (a refroidissement par liquide) ne va pas chauffer un jour et dessouder mes cables ?
Il y a d'autres moyens plus sur ?

Q2: A l'autre bout du cable, sur le vario, j'ai branché mes fils directement sur les plot du vario. Avec le vario il y avait un anneau en terre cuite, et une photo disant de faire une sorte de "donut" avec les fils avant de les brancher:
broche chinoise a monter Flyer_10
Est-ce que le fait d'avoir un cable blindé m'évite de devoir faire ce truc ?

Bon, un petit pas chaque jour, je vais y arriver ...

Q3: Pour continuer, je dois acheter une prise male pour brancher le vario sur la prise Fu de mon controleur BZT.
Ça s'appelle comment ce type de prise ?
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Message  dh42 Jeu 10 Fév 2022 - 17:47

Salut

Q1: je me demande si la broche (a refroidissement par liquide) ne va pas chauffer un jour et dessouder mes cables ?

Non, ça ne chauffe pas beaucoup ... et la soudure doit fondre au environ de 300° si je me soouviens bien, donc si ta broche monte à 300° c'est qu'il y a un gros problème (et elle sera morte !)

Est-ce que le fait d'avoir un cable blindé m'évite de devoir faire ce truc ?

Oui, en principe tu n'en a pas besoin ...

Q3: Pour continuer, je dois acheter une prise male pour brancher le vario sur la prise Fu de mon controleur BZT.
Ça s'appelle comment ce type de prise ?

Je ne connais pas le nom technique, mais tu dois pouvoir trouver ça chez SRT

https://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Components/plugs-and-sockets/

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