kerfing plane et scie à refendre...

Bonsoir,
Lors d'une visite dans la famille, j'ai récupéré cette ancienne scie à refendre :



Elle fait environ 1m de long, et le lame à un pas de 15mm.
Le bois est bon à jeter, la lame est bien rouillée, mais , il reste le morceau le plus précieux, les ferrures de fixation de la lame
Elles sont aussi bien rouillées, mais vu l'épaisseur, ce n'est pas trop grave, et il est fort probable qu'elles ont été faites par un forgeron local.

Et donc, quand j'aurai un peu de temps devant moi, je les remettrai en état dans le but de refaire une nouvelle scie.

Chouette projet !!

+1

Chouette projet c'est sûr, mais c'est une scie de long. Les scies à refendre ont la lame sur le côté du cadre, pas au milieu.

Hello,

+1 avec pierre c'est une scie de long pour tailler les planches dans une bille

Brice et Pierre, merçi à vous pour cette info;

J'ai trouvé cette appellation sur différents forum :https://forum.copaindescopeaux.fr/viewtopic.php?t=17807&hilit=scie+a+refendre, https://www.lairdubois.fr/creations/14870-enfin-jai-ma-scie-a-refendre.html

Et, c'est cet outil que je compte faire.

En anglais, ils appellent ça frame saw, ce qui se traduirait par scie à cadre.

Elle me parait bizarre cette scie. La forme est bien celle d'une scie de scieur de long mais je la trouve petite pour une scie de scieur de long. Par ailleurs, les scies de scieurs de long possédaient une poignée trapézoïdale pour que le scieur qui se trouvait en haut du chantier puisse relever la scie sans trop se baisser.

Bonjour,

Patrick94 a écrit:Elle me parait bizarre cette scie. La forme est bien celle d'une scie de scieur de long mais je la trouve petite pour une scie de scieur de long. Par ailleurs, les scies de scieurs de long possédaient une poignée trapézoïdale pour que le scieur qui se trouvait en haut du chantier puisse relever la scie sans trop se baisser.

Beaucoup utilisé pour du sciage spécifique placage en ébénisterie petite pièce de lutherie ou dans la chaise.

ebe3 a écrit:Bonjour,

Patrick94 a écrit:Elle me parait bizarre cette scie. La forme est bien celle d'une scie de scieur de long mais je la trouve petite pour une scie de scieur de long. Par ailleurs, les scies de scieurs de long possédaient une poignée trapézoïdale pour que le scieur qui se trouvait en haut du chantier puisse relever la scie sans trop se baisser.

Beaucoup utilisé pour du sciage spécifique placage en ébénisterie petite pièce de lutherie ou dans la chaise.

Je ne crois pas que ce soit un outil d'ébénisterie, les ébénistes soignaient leur matériel, ici, les pièces de la scie ne sont même pas équarries. Jamais un ébéniste ou un luthier n'aurait fait ou utilisé un truc pareil. D'autre part, le pas de la denture (15 mm) ne me semble pas compatible avec une coupe manuelle de bois sec, c'est beaucoup trop important. Les grandes scies de débit, que ce soit pour refendre ou pour des coupes en bois de travers avaient un pas autour de 6mm.
Est-ce qui pourrait s'agir d'un outil de charpentier? C'est un domaine que je ne connais pas. Peut-être y a-t-il un spécialiste des pratiques anciennes en charpente sur le forum?

Détrompe toi j'ai croisé ce genre de scie dans de très vieux ateliers le placage est scié vert en épaisseur de 5 mm pour un séchage a 4 une fois plaqué il est replani et se retrouve a 3 mm
en lutherie le bois est fendu vert puis stocké je conçois que celle ci n'est pas formidable et souvent c'est le scieur qui utilisais ce genre d'outil pour le sciage spécifique et non l'ébéniste ou le chaisier
maintenant je ne suis qu'un modeste ébéniste de village mais on en a discuté sur l'air du bois.

Il y a quand même très longtemps que les placages sciés le sont à la scie au bois montant (les premières scies au bois montant datent du tout début du XIXème et celle qui est encore en service chez les Fils de George date de 1880) et que leur épaisseur est directement de 12-15/10. Avant, c'est vrai que les placages étaient débités avec ce type de scie mais c'était il y a plus de 200 ans. Ils étaient généralement débités avec une épaisseur autour de 2mm (excepté pour l'ébène qui était souvent débité plus épais puis gravé après placage). Quelque fois les placages étaient effectivement un peu plus épais (et surtout irréguliers...), et replanis au rabot mais, à ma connaissance, c'était après placage sur le meuble.
Les placages au XVIIIème n'étaient utilisés que dans les ateliers haut de gamme qu'on trouvait dans les grandes villes (Paris et Lyon en particulier), j'ai beaucoup de mal à imaginer que les ouvriers qui travaillaient dans ces ateliers auraient toléré la présence d'un outil aussi mal fichu...
Je vais essayer de voir ce soir si je trouve quelque chose de plus précis dans le Roubo.

planche 278 du roubo sciage du placage a la presse
certe je reconnais quelle n'est pas catholique mais la conception générale est bien là.

Merci Brice pour la référence de l'image, cela m'a simplifié la tache.



D'après Roubo, la lame de ces scies mesurait 4 pouces de large au moins (environ 11cm) pour moins d'une ligne (2.25mm) d'épaisseur. La lame n'était pas avoyée et Roubo dit que lorsqu'il fallait économiser le bois, les scieurs réussissaient à tirer 10 à 12 feuilles par pouce. Si on retire 2mm pour le trait de scie et s'ils en tiraient 10 par pouce, cela fait des placages d'environ 0.7mm d'épaisseur. En général, l'épaisseur était plutôt d'environ 2mm (une ligne). Comme on peut le voir, l'outil était quand même très soigné.
Roubo en présentant la scie dit qu'elle ressemble à la scie à refendre des menuisiers du bâtiment. J'ai cherché cette scie et effectivement, cela y ressemble fort.



Je ne connaissais pas ces scies à refendre. Celles que je connaissais  étaient construites comme celle de la figure 3. Roubo dit que l'utilisation, montrée sur le bas de la planche, était pénible pour les deux ouvriers. La lame était moins large (3 pouces, 8cm), un peu plus épaisse (2.25 à 3  mm) que celle des scieurs de placage et elle était avoyée.
La scie à refendre présentée sur la figure 2 était utilisée par les fabricants de chaises et était maniée par un seul ouvrier.
Le problème, c'est que ces scies datent du XVIIIéme (le Roubo a été publié en 1769) et qu'à ma connaissance elles ne sont plus utilisées depuis au moins 150 ans....

Bonsoir,
Alors, vu toutes ces informations, je viens en apporter quelques unes sur l'origine de cette scie:
Elle provient d'une vieille petite ferme bretonne qui était habitée par mon grand père, puis par un de ces enfants.
Ce grand père, que je n'ai pas connu, était principalement agriculteur, comme une bonne partie des gens vivant à la campagne à cette époque.
Parmi les outils récupérés ou vus dans cette maison, il y avait :
-un établi avec presse et trou pour valet; l'établi n'existe plus, mais la vis de la presse est maintenant sur mon établi
-cette scie
-une grande scie passe-partout qui était accrochée sur un mur dans une grange
-une hache comme dans cette vidéo :

-une varlope et 1 ou 2 rabots en bois
- une plane
- un vilbrequin

et surement d'autres outils que je n'ai pas connus ou qui ont été récupérés par d'autre personnes.

Et pour la scie, la lame à la particularité d'avoir les 2 extrémités différentes, j'essaierai de vous faire une photo demain soir.

Je pense que cela pourrait confirmer l'hypothèse que je faisais d'anciens outils de charpentier mais c'est un domaine que je connais très mal.

Pas sûr, les charpentiers utilisent peu l'établi, deux tréteaux leur suffisent en général. La présence de l'établi fait penser à un travail du bois plus menu : menuiserie, meubles, objets et outils, réparations diverses, tout ce qu'un agriculteur se sentait capable de faire sans avoir à payer quelqu'un d'extérieur.

Oui mais la hache à équarrir...
En fait, c'est assez hétéroclite et je pense que ton hypothèse d'un agriculteur qui fait tous les travaux de réparation et d'entretien pour lesquels il peut se passer d'une personne de métier est surement la bonne.

Bonsoir,
Oui, mon grand père devait être un métabricoleur de son époque, car selon la légende familiale, il était connu pour réparer ... les grandes horloges qu'il y avait à l'époque.

Pour revenir à la scie, voici 2 photos des extrémités de la lame qui fait environ 1,4mm d'épaisseur, et elle est légèrement avoyée.




Elle est aussi un peu moins large au milieu, peu être du à l'usure.

Bonjour,
Enfin un peu de concret, cette scie n'est pas terminée, mais ça a bien avancé :
Montage à blanc :


et démontée :


On reconnait les ferrures de l'ancienne scie qui ont été repeintes, il reste encore les finitions, et bien sur l'affutage de la lame, mais après un rapide essais sur un petit morceau de bois, ça me semble prometteur.

Et c'est terminé, d'où la modification du titre
Voici donc les photos des 2 outils :

Impeccable!

Et maintenant, ça va scier !!!