Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur

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Message  fazer Dim 28 Avr 2024 - 11:47

sangten a écrit:Salut à tutti

Ayé, yapuka faire les tests.

La tige a été rallongée par le bas. Quand tu veux planquer un défaut, mets-le en valeur.
J'ai tourné une vis en laiton, et j'ai moleté pour la première fois. Ca donne ce que ça donne, mais ça permet de la serrer.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6324

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Salut, je trouve qu'il est super ton moletage Very Happy

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Message  dh42 Dim 28 Avr 2024 - 21:01

Salut,

sangten a écrit:Merci David

Je m'en vais ouvrir ça sur mon pc.

edit : ouvert. C'est du costaud...
Question : la fente sur le bloc, c'est, je suppose, à la dimension de ta scie. Tu n'as pas fait un calcul très compliqué pour savoir quelle état sa largeur en fonction des forces en présence, y compris l'âge du capitaine, mais tu as pris une lame circulaire et basta ?

Ce n'est pas une fabrication perso, c'est un produit du commerce (marque ROCH), je n'ai fait que prendre les cotes pour le dessiner hier soir Wink

La largeur de la fente n'a pas vraiment d'importance, par contre l'ajustement tige/alésage doit être précis (0.05 de jeux) ... et pour info, le bloc est en alu et bien sur, tout le reste est en acier ; la taille du filetage en bout de la "tige_D22" sera bien sur à adapter en fonction de ce que tu trouveras comme base magnétique. Il faudra une base qui tient la route, pas un petit jouet Chinois car comme tu dis, c'est du costaud et ça pèse !

Je n'ai aucune indication de la force magnétique de la base par contre, mais ça colle très fort !

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Message  dh42 Dim 28 Avr 2024 - 21:08

.. et je viens de m’apercevoir que j'ai fait une erreur de cote, la base fait 66 de profondeur et non pas 62 panpan

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Sans_519

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Message  sangten Dim 26 Mai 2024 - 11:34

Salut à tutti

Le virus métallique commence à faire effet, et je suis parti sur le support de comparateur. David, faut plus m'embarquer dans des trucs comme ça ! J'ai aucune volonté. Je ne peux pas résister. C'est de l'abus de faiblesse sur personne vulnérable...

En plus, ça me vide ma cagnotte, et j'ai même plus de quoi mettre de l'essence dans ma tondeuse, et avec le temps qu'il a fait, je n'arrive plus à sortir de chez moi tellement les herbes sont hautes. Du coup, c'est le cercle vicieux.

Bon, trêve de rigolade, on passe aux choses sérieuses, problème du jour :
Tant qu'à faire, j'ai pris du 42CD04T. C'est dur, mais c'est beau et ça a de la gueule. Et puis mes arrières petits enfants pourront encore l'utiliser.
J'attaque la tige de 14 qui tient le comparateur.

La question que je pose, est de la réalisation de la fente, qui fait de mémoire dans les 25mm de long, pour 1mm d'épaisseur.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Captur12

Pour ça, pour le moment, et sauf avis contraire de la part des experts, j'utilise une scie fraise Astra d'1mm en HSS.
Je tourne à 80 tours/minute.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6418


Mais ça n'avance pas. Mais alors pas du tout. J'ai fait ½ mm en à peu près 20minutes, ce qui, si je ne suis pas mort d'apoplexie avant, me fera la fente en environ 15 heures durant lesquelles mes tympans auront explosé au moins 1000 fois, et mes poignets seront ruinés à vie, à force de tourner les manivelles. Ce qui m'amène à poser la question suivante :

ma lame est flinguée ?
ce n'est pas le bon matériau (HSS) ?
Une lame en carbure coute une blinde chez Otelo. une lame HSS ? Me parlez pas d'Aliexpress qui n'est pas mon ami.
A la main, aucune chance de couper suffisamment droit. A la ruban, n'en parlons pas.
au disque à tronçonner 1mm, ça ne sera pas assez précis, je pense.

Alors, si vous avez des idées, ma gratitude sera éternelle...

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Message  Strib Dim 26 Mai 2024 - 14:36

Salut !

Je ne suis pas spécialiste des fraises scie, bien que j'en possède des tas, mais j'ai horreur de m'en servir du fait de mon incompétence en la matière (pour calculer l'avance etc ...) ce qui fait que j'en ai déjà flingué quelques unes ...
Une chose est sûre (ou plutôt deux ...) :
- il faut arroser en abondance, car ce n'est pas la matière qui use (voire qui casse) le plus la denture, mais le bourrage dû aux copeaux mal évacués.
- Dans le cas de tête de fraiseuse réglable : Il faut que la perpendicularité de la broche soit irréprochable, sinon casse assurée également.

Pour une rainure pareille, où la géométrie n'est pas cruciale, perso, je l'aurais faite à la scie à métaux.
Un bon traçage sur le tour (un coup de bleu sur ta pièce), et un marquage à l'aide d'un outil carbure et au trainard te permettront de te guider facilement. Et puis ce n'est pas nécessaire d'aller trop vite.

Par contre, j'aurais réalisé les perçages AVANT la rainure.

A+
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Message  sangten Dim 26 Mai 2024 - 15:08

Salut

Stéphane, j'aime bien ton approche.
Je vais la jouer comme ça.
Effectivement, j'ai pensé après à percer les trous, et je ne voulais pas dérégler la machine avant d'avoir des avis.
Maintenant que j'ai fait l'entaille à la scie, parallèlement à l'autre trou, je peux démonter, percer les deux trous, et tracer avec une pointe carbure à l'aide du chariot supérieur du tour.

S'il y a d'autres avis, je suis quand même preneur. David, André, JC, les autres ?

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Message  dh42 Dim 26 Mai 2024 - 21:07

Salut,

Pour une fraise scie en HSS dans de l'acier mi dur > Vc = 20m/min soit pour une fraise de Ø80 = 80 tr/min, donc même si je ne sais pas le Ø de ta fraise, tu es probablement dans les clous.

Pour l'avance > Fz = 0.01 donc pour une 80 dents à 80 Tr/min, avance = 64mm/min

A faire en une seule passe, non pas en plongeant dans la pièce, mais en "passant", donc tu prends les 25mm de passe d'un seul coup. En principe on utilise une fraise scie en avalant pour éviter le flambage de la fraise, mais si tu as beaucoup de jeu, tu peux le faire en opposition.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Sans_540

La barre à couper ne doit sortir que du strict minimum de l'étau pour limiter les vibrations.

Arrosage abondant.

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Message  andrefy Dim 26 Mai 2024 - 22:23

Bonsoir,
pas mieux, mais moi aussi, je ferais les autres trous et le lamage avant le sciage : tu vas péter des forets lors des deux perçages dans la rainure ! Pour le trou perpendiculaire, tu peux tout à fait le faire après la rainure, en glissant une tôle de l'épaisseur de ta fraise dans la rainure.
Et en réalisant les deux trous horizontaux avant, tu auras moins de matière à enlever à la fraise !

PS : je présume que ta fraise tourne dans le bon sens ? jesors jesuisdehors
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Message  dh42 Dim 26 Mai 2024 - 22:28

Ah oui, les trous, j'avais oublié !!

Même chose qu'André, à faire avant sinon ça va être galère !

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Message  sangten Dim 26 Mai 2024 - 22:45

Salut

Bon, le temps que je rédige, vous avez posté.

David, merci pour ton conseil, que j'appliquerai la prochaine fois. Là, c'est trop tard. Je me le suis paluché à la mano (comme l'indique l'expression paluché, du reste), et finalement, ça a été plié en quelques minutes, et cerise sur le gâteau, pas trop dégueu.

Des petites photos, pour couper la chique à mon pote Laurent, et pour tout le monde. J'implore votre bienveillance pour les bavures.

Premièrement, j'ai repassé le rond au tour, parce que l'entaille de scie n'était pas exactement au milieu. Petite erreur d'½ mm, mais ça faisait désordre.
J'ai donc commencé comme vous me l'écrivez à l'instant, par les 2 trous qui se trouvent dans l'axe du méplat. Donc petit bidouillage côté méplat pour trouver le bon plan en mettant ledit méplat perpendiculaire au plateau, tout bêtement avec une équerre. Je ne sais pas si c'est très orthodoxe, mais ça a marché, et en plus on demande pas une résolution sur 64 bits non plus.

de l'autre coté on fait les troutrous. Pas de photos, désolé.

Puis, en gardant l'alignement des troutrous, marquage avec la pointe d'un pointeau que j'ai baladée le long de la tige, en jouant à saute troutrou.

toujours pas de photos, et toujours désolé...

Entaille au bout du rond avec un tiers point, parce que comme il y avait un léger chanfrein, la scie à métaux se faisait prier pour mordre le rond.

Résultat : c'est quand même pas trop moche pour un coup d'essai.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6419

Ensuite perçage du trou et filetage pour le serrage perpendiculaire aux troutrous. Là, re-bidouille dont l'orthodoxie... je sais pas...

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6421

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6422

résultat final de la titige :

j'ai piqué la poignée moletée à la butée du porte-outil. J'en ferai une en acier en suivant, à moins que je n'en asse une en bois (plus petite que celle de la photo) . C'est pas déplaisant non plus.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6423

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Message  dh42 Dim 26 Mai 2024 - 22:52

cheers

Pour la poignée moletée, il me semble que tu as une imprimante 3D non ?

Pour ma part j'en ai fait à la CNC ... en corian Very Happy

http://www.metabricoleur.com/t6967-chariot-servante-pour-pompe-a-depression#126583

.. ah zut, il faut aussi que tu construises une CNC une fois que le support de comparateur sera fini jesors

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Message  sangten Dim 26 Mai 2024 - 22:56

.. ah zut, il faut aussi que tu construises une CNC une fois que le support de comparateur sera fini jesors

faudrait d'abord que je remette en service l'imprimante 3D qui n'a pas servi depuis 3 ans... La CNC, laisse-moi apprivoiser l'usinage...

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Message  F6FCO Dim 26 Mai 2024 - 23:05

Bien joué le sciage droit Very Happy
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https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

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Message  KOKO 57 Lun 27 Mai 2024 - 20:13

Salut Alain et tous..............il vous remercie présentement pour les photos cheers ,belle pièce (Orthodoxe ou pas) cheers

@ David,c'est quoi des Imicros scratch
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Message  dh42 Lun 27 Mai 2024 - 22:57

Salut,
KOKO 57 a écrit:
@ David,c'est quoi des Imicros scratch

Ça permet de mesurer des alésages avec précision avec un système à 3 pointes de touche. (Micromètre d'intérieur)

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http://www.metabricoleur.com/t7257-coffrets-pour-i-micros

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Message  sangten Lun 27 Mai 2024 - 23:21

Oh la vache. David, t'es sacrément équipé. je bave... Mais faudrait encore que j'aie des alésages à faire.

Bon cet aprem, j'ai pris un moment pour faire la tige principale. Rond de 20. J'ai du 22, mais il ne passe pas dans la broche. Le 20 non plus d'ailleurs.

l'objectif est de faire le filetage de 10 au bout de la tige. Il faut donc la tenir, et comme je n'ai pas encore de lunette, il n'y a que la contre pointe.

Donc, vu la longueur, 260mm, pour le tenir dans le mandrin, choper le milieu au bout du rond, percer avec un foret centreur et enffiler la contre pointe, c'est sport sans la lunette que je n'ai pas, mais que je suis aussi en train de faire. Mais là, j'avais envie d'essayer cette bidouille. Et je m'en suis bien tiré.

Une seule photo.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6424

centrage impeccable, j'ai même l'impression de n'avoir jamais été aussi bien centré.

Affaire à suivre...

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Message  dh42 Lun 27 Mai 2024 - 23:45

Salut,

Oh la vache. David, t'es sacrément équipé. je bave... Mais faudrait encore que j'aie des alésages à faire.

Et en plus, il en faut une palanquée pour pouvoir gérer tous les Ø ... et c'est pas vraiment donné ces trucs ... je les avais racheté aux "domaines" lors de la fermeture de GIAT Industries pour une misère.

en Mitu
https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/micrometres-interieur-3-touches-holtest/mitutoyo-1710835336901-skg.html

les TESA sont encore plus chers, au point qu'ils n'ont même pas osé mettre le tarif sur le site de M&P What a Face

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Message  sangten Mar 28 Mai 2024 - 18:07

Salut

David, tu as fait le coup du siècle. J'ai vu les prix de Tesa... Ca pique !

Question : le bloc en photo, tu l'as fait en acier ou en alu ?

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Message  dh42 Mar 28 Mai 2024 - 23:05


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Message  andrefy Mar 28 Mai 2024 - 23:33

dh42 a écrit:Salut,...
Et en plus, il en faut une palanquée pour pouvoir gérer tous les Ø ... et c'est pas vraiment donné ces trucs ... je les avais racheté aux "domaines" lors de la fermeture de GIAT Industries pour une misère....
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Message  sangten Mer 29 Mai 2024 - 7:27

Salut
Ah oui, j’avais zappé
En acier, ça pèserait un âne mort
J’ai un peu d’alu, ça fait la rue Michel. Cet aprèm, on avance.
J’ai l’impression que la tête à aléser va sortir du râtelier…

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Message  dh42 Mer 29 Mai 2024 - 7:49

Salut,

En acier, ça pèserait un âne mort

Ça pèse déjà un âne mort ! Very Happy

Tu as acheté la base magnétique ?

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Message  sangten Mer 29 Mai 2024 - 11:19

Salut

Tu as acheté la base magnétique ?

YESS. ici



pas facile de l'arracher...

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Message  sangten Sam 1 Juin 2024 - 16:12

Salut à tutti

J'avance doucettement. L'herbe pousse plus vite que je n'ai le temps de mettre de l'essence dans le tracteur...

Bon, deux questions du jour.
Voici ma tête à aléser. Ca fonctionne pas trop mal, mais j'eusse aimé que ce soit plus rigide. Bon, on fait avec ce qu'on a, et je suis bien content de l'avoir.

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Img_6425

Question :

mon alésage part de 16 pour aller à 20.
à quelle vitesse on tourne dans l'alu ? J'ai essayé 800 tours, environ, mais ça vibrait trop. ça raclait et ça merdait. Je suis plutôt descendu dans les 500 tours, en enlevant plutôt ¼ de mil par passe. Je suis bien docteur ?

Deuxième question, technique de surface :

comment ramasser les - grands - copeaux d'alu ? Les petits, passent bien dans l'aspi. Les gros se mettent en travers et bouchent tout. Avec le balai, ça s'accroche dans les poils, c'est un peu galère. Avec l'acier, c'est top. Un aimant et tu ramasses tous les gros. Mais l'alu, question magnétique, c'est pas la panacée. Donc si vous êtes en verve, n'hésitez surtout pas.

Tchao et à pluche

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Message  dh42 Sam 1 Juin 2024 - 23:37

Salut,

Si on prend une Vc pour l'alu de 60m/min (HSS) alors pour du Ø20 > Vc = 318*Vc/D = 318*60/20 = 954 RPM ... au carbure on pourrait tourner 2x plus vite.

Bon, il vaut mieux tourner trop lentement que trop vite Wink

Une tête à aléser, c'est comme un tour, sauf que c'est l'outil qui tourne, donc même méthode de calcul que la V de rotation pour le tournage.

Tu es sûr que ton outil ne talonne pas ? ou au contraire que tu n'es pas en coupe négative .. avec une tête à aléser, l'orientation de l'outil est importante ...

Porte outil filetage externe inspiré de F6FCO suivi d'un support de comparateur - Page 7 Sans_543

Pour l'alu il faut une coupe (fortement) positive. (pas sûr que ton outil soit bien adapté)

N'oublie pas de serrer le coulisseau de la tête après chaque prise de passe.

Je suppose que tu n'a pas d'avance auto sur le Z ?

Pour le nettoyage, et bien c'est galère ! ... J'ai même abandonné toute tentative à l'aspi pour les copeaux de tournage, ça bouche systématiquement mon tuyau d'aspi (Ø80), donc nettoyage à la main pour le plus gros, puis balais pour le reste.

++
David

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Message  sangten Dim 2 Juin 2024 - 14:13

Merci David

J'ai identifié un certain nmbere de problèmes.

Je n'ai pas vraiment controlé l'incliaison au ° près de l'outil. Peut-être il manquait un petit peu de positivité. En tout cas, il ne talonnait pas, et n'était pas en coupe négative.

La vitesse semblait ok mais cela manquait aussi de rigidité, c'est certain.

N'oublie pas de serrer le coulisseau de la tête après chaque prise de passe.

merci du conseil. Je le saurai pour la prochaine fois...

Je suppose que tu n'a pas d'avance auto sur le Z ?

Bonne supposition Very Happy

Aujourd'hui, j'ai fait le filetage (merci Guhring, ça change la vie, le taraud machine que j'ai acheté...

Attaqué aussi la fente du bloc.

Alors là, cata...
La fraise scie un peu voilée m'a fait des misères. La fraiseuse n'est pas super rigide.
Je ne comprenais pas, rotation 200 tours, avec un bon bruit, j'avançais de 2mm par passe. Ca n'avançais guère, et la fente prenais une forme de V... J'ai mis un moment à m'apercevoir que la broche tournait sur la colonne et, insuffisamment serrée, remontait tranquille mimille. Ca fait que la fente est plutôt un V jusqu'à sa moitié. L'autre moitié, ça va sauf, que je n'ai pas retrouvé le milieu. J'ai filé un petit coup de tiers point pour cacher une partie de la misère. Parce qu'au départ, c'était pas jojo...

Je cache ma honte et fais quand même une tite photo. C'est pas joli, mais c'est fonctionnel et je le réusinerai plus tard. Un jour peut-être...

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Cet aprem, j'attaque le tirant.

A suivre...

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