Remplacer un télérupteur encastré

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Message  Claude PEC Jeu 9 Nov 2023 - 8:04

Bonjour.
Je voudrais remplacer un télérupteur qui commence à mal fonctionner. Il faut  souvent plusieurs impulsions pour qu'il  fasse son travail.

Aussi, n'étant pas trop féru en électricité, je me permets de solliciter votre aide.

Voici le télérupteur ancien : face avant :

Remplacer un télérupteur encastré Img_2018

Face arrière :

Remplacer un télérupteur encastré Img_2017

Voici maintenant le nouveau que je voudrais installer :

Remplacer un télérupteur encastré Img_2016

Pouvez vous m'indiquer comment brancher les fils sur le nouveau télérupteur.

Je précise que les fils qui viennent des interrupteurs sont un orange et un bleu.

Le réseau est constitué de trois interrupteurs pour allumer deux ampoules.

Merci pour votre aide.
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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 9:45

Bonjour Claude,

Je dirais que sur l'ancien télérupteur la bobine est entre l'orange et le bleu, ce que semble confirmer la vue arrière, et le contact entre le brun et le noir. Les deux circuits semblent indépendants.
Sur le nouveau, on aimerait mieux voir le schéma avec le nom des bornes, voire la totalité de la feuille. La bobine serait sur les deux bornes centrales que je vais nommer 3 et 4. Ce qui pose question, ce sont les contacts. Il semble y en avoir deux. Ils seraient respectivement entre 1 et 6 et entre 2 et 5, ou alors entre 1 et 5 et entre 2 et 6.
Dans ton cas, en supposant que les deux contacts travaillent de concert, tu brancherais brancherais ainsi:
Noir (phase ?) sur 1 et 2 pontés
Brun (vers ampoules ?) sur 5 et 6 pontés
Orange (interrupteur) sur 3
Bleu (neutre) sur 4
Toutefois, comme on peut imaginer que les noirs et les bruns sont répartis entre les deux ampoules, tu pourrais mettre:
noir a sur 1
noir b sur 2
brun a sur 6
brun b sur 5
à une permutation près suivant comment sont répartis les contacts sur les bornes et quel brun et quel noir va à quelle ampoule.

Je dirais qu'il y a presque trop de fils.. mais certains peuvent être des repiquages.

Dans un deuxième temps et au cas où, disposes tu d'un contrôleur universel, ou à défaut d'un tournevis indicateur de phase ?
Certains mesures seraient à faire sur les télérupteurs démontés, ou sur le circuit après avoir coupé le courant au disjoncteur divisionnaire.
On pourra te guider pour cela si des mesures sur circuit sont à faire.
ATTENTION:  les ampoules et les interrupteurs peuvent être sur des disjoncteurs ou fusibles séparés.

Sois prudent si tu ne maîtrises pas, notamment dans le choix des fonctions du multimètre si tu n'as pas toutes les notions.

EDIT: je précise le pontage sur la première proposition

Jean-Pierre.
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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 10:41

Bonjour.
Merci pour ta réponse et ton aide.

Voici des images du schéma papier et sur l'arrière du nouveau :

Remplacer un télérupteur encastré Img_2021

Remplacer un télérupteur encastré Img_2020

En espérant que ça peut te servir.

Les deux ampoules du circuit sont reliées par les fils bleu et et brun.

Le pense également que la phase est sur les noirs.

J'ai bien un multimètre mais je ne le maitrise pas du tout.

Il n'y a qu'un fusible sur le tableau qui permet de couper le courant.

Si ces quelques éléments peuvent t'être utiles.

Encore merci.
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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 11:01

Pour ce qui est des connexions c'est comme je l'avais vu en première instance, à la manière près de numéroter les bornes (de 1 à 6 de gauche à droite dans mon cas).

Par contre je ne comprends pas bien le tableau.
Est-ce qu'il y a plusieurs références du télérupteur nommées 26.01, 26.02.... chacune avec une configuration de contacts différente ?
Est-ce que les colonnes indiquent que plusieurs actions successives vont ouvrir/fermer les contacts selon une certaine séquence ?
J'essaie de déchiffrer les têtes de colonne mais je n'y arrive pas.

Le 26.02 semblerait correspondre à ton objectif, mais on doit pouvoir composer différemment.

Tu dis que c'est le bleu et le brun qui arrivent sur les ampoules. J'avais dit brun vers ampoules au départ du télérupteur, donc ça cadre.

Si tu peux me préciser le modèle exact... la référence, la marque... des fois qu'on trouve l'info sur internet... ou ce que tu lis en tête des colonnes.... un pays de l'est ou du turc peut-être.

Ah oui... FINDER pour la marque. Et pour la ref, si j'arrive à lire...
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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 11:05

Salut Claude et Jean Pierre et les autres aussi Very Happy ....................

Remplacer un télérupteur encastré 20231110

comme sur cette photo,on a bien la bobine entre A1 et A2 ,puis un contact entre 1 et 2 ,puis un autre contact entre 3 et 4

Claude a acheté un télérupteur bipolaires à 2 contacts,il en existe à un seul contact,

autre point,qui fout le bazar avec ces télérupteurs,c'est qu'il existe des branchements dit à 4 fils avec la phase aux Boutons Poussoirs,et d'autres branchements à 3 fils avec le neutre aux BP,et comme si cela ne suffisait pas,certains télérupteurs ne sont pas compatibles avec un neutre aux BP What a Face What a Face
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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 11:09

re...............pour le 2602 ici en question,les 2 contacts sont ouverts au repos,et quand on alimente la bobine par l'appui sur un BP les 2 contacts se fermeront,et ainsi de suite pour chaque appui sur un BP,donc ouverts/fermés/ouverts etc... pour chaque nouvel appui sur un BP
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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 11:10

Le modèle est 26.2.8.012.0000.
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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 11:10

Je viens de voir une référence 26.02.8.230.0000 sur le net, mais bobine en 12V. Pas bon. J'attends ton info.
@KOKO, oui je suis d'accord, mais son installation doit différer un peu, il doit avoir la phase sur les interrupteurs.

Bizarre, mon lien devait avoir une mauvaise illustration.

Je reprends: Le 012 dans ta référence suggère que c'est une bobine 12 volts.
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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 11:18

Et j'ajoute le lien vers le fabricant: https://www.findernet.com/fr/france/pattern/?series=26&type=43523/
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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 11:26

re............ah oui,c est bien un 12 Volts What a Face ,pour un 230 Volts il lui faudrait le

260282300000

on aurait pu croire qu'il y ait un transformateur sur son intallation,déjà vu,mais pas ici,vu que son ancien télérupteur est lui bien en 230 Volts


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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 11:32

il serait bon aussi d'ouvrir tous les BP afin de voir photos à l'appuie les couleurs des fils,ainsi que les couleurs des fils des lampes study

donc 5 nouvelles belles photos à venir Very Happy Very Happy
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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 11:33

Il faut un conclusion à tout cela.

A voir les fils qui arrivent, le fait qu'il y ait du repiquage sur le bleu et l'orange, et les couleurs un trop caractéristiques de la tension secteur, je pense que ton ancien télérupteur a une bobine en 230V. Il n'est pas question de le remplacer par le télérupteur nouvellement acquis.

Ce que je pourrais te suggérer avant tout démontage: règle ton contrôleur en mode voltmètre sur 600V alternatifs ou approchants, mets les pointes de touche sur les bornes de la bobine, soit orange et bleu, et demande à quelqu'un d'appuyer sur l'interrupteur une seconde ou deux.

Si c'est un contrôleur à 3 euros 50 avec des cordons et pointes de touches à la noix que tu ne peux pas tenir avec tes gros doigts et des cordons qui se détachent tout seuls, abstiens toi (oui, ce genre de contrôleur existe).

Edit: je rejoins KOKO
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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 12:23

Merci a tous.

Donc mon télérupteur ne peux pas être utilisé. Je vais donc chercher une autre modèle adapté.

Si vous avez un modèle à me conseiller.

Merci
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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 12:32

re...........déjà le neuf que tu as en 12 Volts tu l'a acheté où,sur internet ou physiquement dans un magasin ?????

pour le prochain,je te conseillerais plutôt de l'acheter dans un magasin physiquement,au moins en cas de soucis,tu peux l'échanger,mais ne l'achètes pas trop vite,

car j'ai lu sur internet qu'ils y en a qui ont eut des problèmes avec certains modèles,ils n'étaient pas compatibles avec un branchement 3 fils sur le télérupteur car pas de neutre sur ledit télérupteur What a Face

ton ancien était bien en 220 Volts

Remplacer un télérupteur encastré Img_2031

ok,je viens de voir ta réponse,à pas trop cher je suppose sur amazone,mais le prochain,achat physique direct dans un magasin si possible,

je revois les écris et te tiens au jus pour quel modèle à acheter,

mais on attend les 5 photos study study


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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 12:37

J'ai acheté sur mamazon sans me renseigner avant.

Bon y a plus grave et heureusement que l'entraide existe.

Je vais attendre d'avoir des conseils d'achat.

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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 13:12

Effectivement,
son ancien télérupteur est un GM 45000, et il est câblé en 4 fils, peu importe si l'installation a été faite avec les interrupteurs sur le neutre ou sur la phase.
Le schéma de branchement fourni avec le remplaçant montre un pontage entre les bornes marquées 3 et A1 qui est à omettre.
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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 14:27

Voici les photos des boutons poussoirs :

Remplacer un télérupteur encastré Img_2026

Remplacer un télérupteur encastré Img_2024

Remplacer un télérupteur encastré Img_2025
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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 14:29

et des lampes :

Remplacer un télérupteur encastré Img_2027

Remplacer un télérupteur encastré Img_2028
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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 15:25

re..............ben voilà,on y arrive Very Happy ,donc d'après tes couleurs de fils sur ton ancien télérupteur,on aurait de gauche à droite

noir=phase
brun=retour lampes
orange=retour Boutons Poussoirs
bleu= neutre

Remplacer un télérupteur encastré Img_2032

ce qui donnerait cela comme branchement sur l'ancien
Remplacer un télérupteur encastré 20231111

et sur le nouveau,vais te faire le schéma

tu devrais prendre un télérupteur FINDER 26.01.8.230.0000 avec seulement un contact,donc tu n'aurais plus que 4 vis donc plus simple et pas de risque d'erreur Very Happy study

dans l'idéal ce serait de le prendre physiquement en magasin,ils en ont chez leroymerlin,
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Message  jempi13 Ven 10 Nov 2023 - 15:40

Et pendant que je faisais la version luxe du crobar, KOKO avait déjà répondu pancoops

Voici ce que donnerait avant / après avec la référence citée. Il suffira de vérifier que ce sont les bonnes bornes.
Quand aux arrivées en double, c'est probablement que
1 - les ampoules arrivent séparément sur les fils bruns
2 - deux des interrupteurs arrivent sur le même fil orange
3 - le neutre et la phase sont repiqués et alimentent autre chose

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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 15:43

et voici le branchement sur un nouveau FINDER   2601 en 230 Volts cette fois ci Very Happy study

Remplacer un télérupteur encastré 20231113

sur le 2601 en 230 Volts il n'y a qu'un contact,donc seulement 4 vis de branchement,donc moins de risque d'erreur cheers study


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Message  KOKO 57 Ven 10 Nov 2023 - 15:45

re................bon ben le tien est plus joli cheers cheers
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Message  Claude PEC Ven 10 Nov 2023 - 16:07

Oh les jolis dessins.

Je vais commander la référence indiquée et je suivrai vos indications pour le montage.

Je vous tiendrai au courant du résultat.

Un grand merci à tous et bon week-end.
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Message  Claude PEC Lun 20 Nov 2023 - 10:14

Bonjour

J'ai reçu le nouveau télérupteur. J'ai retourné l'autre à Amaz.. qui devrait rembourser.

J'ai donc suivi scrupuleusement vos instructions et dessins pour l'installation.

Après une certaine appréhension, j'ai appuyé sur l'interrupteur et la lumière fut.

Quelle ne fut pas ma satisfaction.

Les trois interrupteurs du réseau fonctionnent sans problème.

Aussi je voudrais vous adresser un très grand merci pour votre aide et vos conseils.

La prochaine fois que je devrai résoudre un problème de bricolage, je consulterai les forums avant de faire quoi que se soit.

Encore merci.

Cordialement
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Message  jempi13 Lun 20 Nov 2023 - 10:47

On est heureux pour toi cheers
Merci du retour.
Jean-Pierre.
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