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la "restau" de mes rabots et les questions qui iront avec, Stanley 4 et 110a, Darex 101 / 110 / 330 / 333 et 3 kid mais 2 sont neufs / un goldenberg en bois et 2 autres bois

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Message  junkdealer Lun 27 Nov 2023 - 8:05

Hello

j'ai hésité à rester dans le blabla, mais je me dis que si jamais y'a un truc interressant, ça risque de passer à la trappe
j'ai commencé avec un darex 110 et j'y ai pris gout en retapant un vieux coffre, après c'est la spirale traditionnelle, mais je vais tacher de la contenir à l'avenir What a Face entre ceux que j'ai trouvé joli, curieux, bizarre, perdus . . .

la photo de famille ou y'a pas tout le monde

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et début des hostilités bientot

PS : j'ai aussi gouté au plaisir du vrai ciseau a bois qui tient l'affutage . . . et acheté quelques peugeot, goldenberg et coulo ou je ne sais plus le nom

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Message  jcl Lun 27 Nov 2023 - 8:16

Que de bruit pour quelques vieux rabots dépareillés. jesors la "restau" de mes rabots et les questions qui iront avec, Stanley 4 et 110a, Darex 101 / 110 / 330 / 333 et 3 kid mais 2 sont neufs / un goldenberg en bois et 2 autres bois 406024207
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Message  junkdealer Lun 27 Nov 2023 - 8:38

Hello

J'ai commencé hier avec le plus petit, le DAREX 101, petit, facile, mais en fait c'est comme la tapisserie, c'est une erreur de commencer par les toilettes, c'est petit, mais au final, c'est la pièce la plus pénible, que des angles, des découpes et cie Very Happy

bref le 101, c'est mon baptème de tapisserie, et j'ai fait la meme connerie à l'époque avec les  toilettes Very Happy

Il a du en voir ce pauvre 101, et certainement pas des violons ou guitare , vu que c'est a priori un rabot de luthier Very Happy

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bien oxydé, cogné et un méga pète dans la lame et un plan d'appuis bancale

mais après un peu d'huile de coude et de papier de verre sur mon marbre, il a retrouvé des couleurs plus sympa, il faudrait peut etre y revenir pour la semelle, mais les points d'oxydation restant sont assez profonds, ça ne vaut peut être pas les heures de ponçage, a voir

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J'ai aussi du "refaire" le plan d'appui de la lame, y'avait un jour entre lame et lumière sur l'appui

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J'ai refait l'affutage du fer en gardant son angle comme il m'est arrivé, mais je me demande s'il n'avais pas été aussi matraqué  ??
Si je monte la lame bizeau vers le haut, j'ai plutot un racloir qu'un rabot, entre l'angle du rabot et celui de la lame, je suis pas loin de 90° par rapport au bois
sans compter le fait que "le pressoir" tombre presque sur le plan d'affutage, encore plus compliqué à règler car ca rippe tellement c'est proche

du coup j'ai monté la lame bizeau vers le bas, comme on la voit sur la photo de la semelle, et là ça fonctionne
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c'est ptet pas top, mais ca rabotte  Very Happy c'est du chêne je pense, un bout de bois de lit lorrain

reste le probleme "du presseur", il m'a l'air de biais, et surtout, quand on serre, la vis fait pivoter un peu la lame, du coup c'est pénible à régler
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il était déjà de biais avant que je rectifie l'appui de lame, défaut de série, bon, ça mange pas de pain, ca tient, mais c'est pénible à règler, je vais réfléchir si je trouve un autre moyen, pousser une cale ou que sais je

La question con du jour : y'a une règle pour placer le bizeau au dessus ou en dessous ?? certainement vu les angles de coupe a respecter, mais j'ai regardé les différents modeles, j'ai un mélange des deux, et comme je ne sais pas si je les ai acheté à des amateurs éclairés ou des personnes qui en ont hérité du grand pere et demonté pour la photo et remonté de travers . . .
j'ai 3 type 110 ils ne sont pas montés pareils . . .

Donc s'il y a une règle, ou une bible de l'angle d'affutage en fonction du modele de rabot, le livre "le rabot pour les nuls" je veux bien  jesuisdehors
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Message  sangten Lun 27 Nov 2023 - 13:32

Salut

Jérôme, à ta "question con" qui ne l'est pas du tout, je répondrai que celui qui peut apporter ses lumières (de rabot) ce serait Pierre--, qui s'en fera un plaisir.

Pour le peu que je sache en la matière, les rabots dits "angle faible" ont le biseau vers le haut, et les autres, les traditionnels rabots d'établi par exemple (n°1 à Cool et bien d'autres feuillerets, guillaumes, etc. sont des rabots dont le biseau est tourné vers le bas (c’est corrigé)

Pour ce qui est de l'angle d'affutage, c'est essentiellement entre 25 et 30°, en fonction de l'usage et de la dureté du bois.

Pour le reste, il y a sur ce forum, des experts qui en savent mille fois plus que moi, et qui ne sauraient tarder à se manifester.


Dernière édition par sangten le Mar 28 Nov 2023 - 4:43, édité 1 fois

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Message  junkdealer Lun 27 Nov 2023 - 14:09

Salut Alain

Merci pour la confirmation, je me doutais un peu que c'est une combinaison entre l'angle imposé par le support de lame du rabot et l'angle d"'affutage de la lame elle même, j'ai pas encore regardé mon N°4 ou l'angle est aussi assez prononcé, donc certains sont inutilisable en l'état, car mal remontés par l'ancien proprio qui l'a peut être vendu car il ne faisait pas de copeaux, c'est sur qu'une lame a 90, ca aide pas, sauf pour beurrer les tartines

le prochain sera peut être le vilain petit canard, un tout moche tout abimé, celui juste a coté du 101 sur la photo, ou le 330 tout vert, le rabot de hulk qui a deux positions de lame, c'est pour ça que je l'ai pris celui là, j'ai les trucs qui sortent du rang Very Happy
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Message  jcl Lun 27 Nov 2023 - 14:40

Finalement, lesquels ont le biseau vers le bas?? scratch study
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Message  junkdealer Lun 27 Nov 2023 - 22:25

jcl a écrit:Finalement, lesquels ont le biseau vers le bas?? scratch study

Hello

Alain va corriger son texte quand il aura vu qu'il a écrit 2 fois "vers le haut" mais de ce que j'ai vu, quand l'angle du support est élévé, comme le 101 ou le stanley 4 je pense, c'est biseau vers le bas

quand l'angle du support est faible, on peut le mettre vers le haut, mais j'avoue que je pige pas bien l'intérêt, sauf a avoir des fers avec toujours le meme angle d'affutage, et le faire varier grace a l'angle du support du rabot
y'a 500 000 paramètres à gérer quand on tourne du métal ou qu'on fraise du métal, les dents, les avances et cie, aucune raison qu'il n'y ait pas également le meme nombre de paramètres si on veut bien couper du bois What a Face

mais je suis super débutant en pleine phase de découverte donc je peux surement dire des conneries Very Happy jesuisdehors
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Message  junkdealer Mar 28 Nov 2023 - 16:16

Hello

tant que j'en suis avec les questions cons, pour remplacer une lame de rabot qu'on ne trouverait plus dans les bonnes dimensions, est ce qu'il est envisageable de prendre un acier HSS type outils de tour ou acier au tungstene ?
il y a sur aliexpress différentes qualités de HRC58 a HRC64 voir d'avantage, en plat de 2 ou 3mm d'épais jusqu'a 60mm de large

par exemple Barre d'outil de coupe carrée HSS de 200mm de long, porte-outil de tournage, bande plate, HRC 60-62, 1 pièce ici

on dirait bien que la section est rectangulaire, pas de dépouille comme les barreaux vendus directement comme outil a tronçonner, donc une fois affuté et mis a la dimension, ca doit pouvoir remplacer une lame de rabot ou pas scratch
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Message  junkdealer Mar 28 Nov 2023 - 20:42

les prochains sur la liste

le 130 a deux positions de lame, classique au premier tiers, et tout en bout, mais a vue de pif deux fois le meme angle

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ou l'inconnu complique du lot, juste marqué 220

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il a morflé cuilà, limite que je me demande si je vais pas microbiller une partie, et va y avoir du papier de verre sur la semelle ....
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Message  FMJ Mar 28 Nov 2023 - 20:50

Heureusement, toute ta petite collect ne nécessite pas autant de soins !!!!
Déjà que je trouve long quand il s'agit d'affuter la lame d'un rabot nul ..... alors là chapeau !
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Message  L'Ankou Mar 28 Nov 2023 - 21:21

Salut!!

J'ai une lame de wastringue sortie d'un voile de scie Parkside, et une lame de 110 qui est une ancienne lame de scie alternative. Les 2 font du copeau de partout!!

Sinon du O1 ou O2 ça devrait le faire...

Tu pourrais me.donner les mensurations de ton 220? Longueur largeur largeur de lame? J'ai l'impression d'avoir son copain...
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Message  junkdealer Mar 28 Nov 2023 - 21:54

L'Ankou a écrit:Salut!!

J'ai une lame de wastringue sortie d'un voile de scie Parkside, et une lame de 110 qui est une ancienne lame de scie alternative. Les 2 font du copeau de partout!!

Sinon du O1 ou O2 ça devrait le faire...

Tu pourrais me.donner les mensurations de ton 220? Longueur largeur largeur de lame? J'ai l'impression d'avoir son copain...

hello

ah oui, pas pensé au bout de scie alternative, j'en ai des bouts récupérés au taf quand ca pete, ca doit faire 1.5 ou 2 mm d'epais pour 40 de large, et c'est du bon acier

le 220 est a priori un clone de stanley, il a l'air vieux car très moche et abimé, mais ptet pas si vieux que ça scratch j'ai lu que les stanley étaient souvent copiés pour toutes les gravures sauf la marque bien sur

je regarde pour les dimensions

en tout cas celui là, ca va etre coton de changer la lame avec une bout de scie, bonjour pour faire les crans pour le systeme de réglage
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Message  micheld4036 Mer 29 Nov 2023 - 6:16

bonjour,

pour ton 220, on ne voit pas le fer démonté, mais on voit bien qu'il lui reste beaucoup d'acier avant qu'il soit usé. Alors s'il n'est pas rouillé piqué profond, tu peux essayer de lui faire une petite beauté et de l'affuter ; avec un peu de chance l'acier est correct
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Message  junkdealer Mer 29 Nov 2023 - 10:52

micheld4036 a écrit:bonjour,

pour ton 220, on ne voit pas le fer démonté, mais on voit bien qu'il lui reste beaucoup d'acier avant qu'il soit usé. Alors s'il n'est pas rouillé piqué profond, tu peux essayer de lui faire une petite beauté et de l'affuter ; avec un peu de chance l'acier est correct

hello

oui de toute façon je vais essayer de récupérer le fer original, c'est juste que j'avais une commande en cours chez ali, et j'hésitais a rajouter un des fer HSS et cie en 2mm pour voir

Ci dessous les fers de ces deux rabots, le Darex 130  est récupérable sans soucis je pense, mais je sais pas la qualité du fer, certainement pas pire qu'un neuf de chez ali en tout cas

pour le 220, ce sera la surprise à la révélation au papier de verre, mais il va au moins perdre 1mm pour rattrapper l'affutage actuel avec 2 biseaux, un d'affutage, et ptet un involontaire d'usure de l'autre coté, il est affuté "rond" Very Happy

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ah ben tiens, j'avais pas vu l'inscription germany sur le fer du 220, je viens de découvrir sur la photo What a Face un stanley allemand scratch Very Happy
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Message  micheld4036 Mer 29 Nov 2023 - 12:32

Avec Darex, c'est un peu la loterie. Mais j'ai trouvé de bon fers, surtout chez les plus anciens.
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Message  junkdealer Mer 29 Nov 2023 - 13:22

micheld4036 a écrit:Avec Darex, c'est un peu la loterie. Mais j'ai trouvé de bon fers, surtout chez les plus anciens.

hello

l'autre darex déjà retapé, le fer "est très bon" de ma courte experience, mais celui ci, je ne sais pas, avec les stries en surface faisant penser a des traces de découpe, tout brillant, le marquage qui n'est pas aussi franc que d'habitude, je ne sais pas s'il est très ancien, il m'inspire pas, mais je peux me planter
le rabot est vieux, mais peut etre fer changé . . .

j'ai commencé le 220, finalement, microbillage en règle, trop crado, peinture et coulures . . .

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vs
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la semelle fait 170x47 mm en gros mais pas bien plane si on se frotte à un marbre   Very Happy

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idem pour les faces, ne devaient pas être rectifiées de base, pas possible, du coup je sais pas si je m'obstine, car y'a de la matière a enlever . . .
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Message  sangten Mer 29 Nov 2023 - 13:27

abrasif de plus en plus fin sur plaque de verre, ou équivalent. Ca peut aller (relativement) vite. Sur la semelle, ça vaut le coup si tu as l'intention de t'en servir. Pour les flancs, ça vaut la peine si tu t'en sers pour recaler. Auquel cas, il faut que ton flanc soit bien perpendiculaire à la semelle.

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Message  junkdealer Mer 29 Nov 2023 - 13:41

sangten a écrit:abrasif de plus en plus fin sur plaque de verre, ou équivalent. Ca peut aller (relativement) vite. Sur la semelle, ça vaut le coup si tu as l'intention de t'en servir. Pour les flancs, ça vaut la peine si tu t'en sers pour recaler. Auquel cas, il faut que ton flanc soit bien perpendiculaire à la semelle.

hello

je fais tout sur marbre, donc ce sera d'équerre avec la précision de mon marbre et gros V en fonte, largement assez vu les dimensions en jeu je pense, et surtout pour mon usage
c'est presque plus le coté esthétique qu'utile en fait What a Face
je vais déjà finir sa peut etre peinture, ou si je le bronze en noir, et lame et suivant le temps, je m'attarderai sur les flancs ou non, mais ils seront au moins microbillé pour enlever les traces coulures de peinture qu'il reste
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Message  micheld4036 Mer 29 Nov 2023 - 15:24

les stries de surfaçage sont assez fréquentes sur ces rabots, elles partent lorsque tu reprends la planche.

J'ai assez souvent rencontré des outils qui n'ont jamais eu un polissage sur la planche. Après on s'étonne que ces outils manuels ne marchent pas scratch ; et toi tu les retrouves dans leur jus après de nombreuses décennies à dormir au fond d'une caisse et ils pourront enfin vivre une vie de rabot
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Message  junkdealer Mer 29 Nov 2023 - 21:15

hello

en effet, y'a moyen de refaire une lame pour le rabot de luthier dans une lame de scie alternative, un truc de moins a acheter, déjà tenter de recycler l'existant Very Happy

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Message  sangten Jeu 30 Nov 2023 - 8:24

Salut Jérôme

En termes d'épaisseur, c'est pareil ?

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Message  junkdealer Jeu 30 Nov 2023 - 13:25

sangten a écrit:Salut Jérôme

En termes d'épaisseur, c'est pareil ?

un poil plus fin, c'est du 1.5 la scie alternative, et 2 mm pour la lame du rabot, elle est balaise vu la taille du rabot

les lames darex font 2 mm, celle du zarrebi sans marque clone stanley fait 1.5mm

je suis en train de me faire un tranchet, je crois c'est son petit nom, avec le bout de scie alternative, il est trop court pour une lame a cause du trou de fixation

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Message  junkdealer Jeu 30 Nov 2023 - 21:20

Hello

le clone, c'est définitivement un clone de stanley, ou alors ils ont radicalement changé les caractéristiques Very Happy

Stanley 220
Rabot avec semelle et joues en fonte rectifiées
Finition laquée noire
Position du fer à 21°

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on est loin des faces rectifiées chez moi Very Happy y'a que le numéro qui est bon, et encore, sur le Stanley, c'est pas toujours ecrit visiblement

j'ai pas encore nettoyé la molette arriere, mais je serai étonné qu'elle soit en laiton ou bronze comme sur la photo
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Message  junkdealer Ven 1 Déc 2023 - 15:41

hello

petite suite des fers . . .

mon tranchet depuiis le bout de lame de scie alternative . . . c'est très très très loin d'être plan ces bestioles Very Happy

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sur le coté on voit encore un reste d'avoyage de dent . . . et un beau creux au milieu, mais a priori le bout tranchant est bon maintenant, pour un test ca va suffire, direction grain plus fin et affutage final

les autres, y'a du mieux, la darex est a peut pres ok sur 3mm, après y'a traces de rouilles sur le plan liaison fer semelle je pense
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le pseudo stanley fer germain, idem, stockage longue durée pas optimum et gros creux au niveau de la surface de contact fer semelle, mais a priori le stanley 220 existe tjts, donc le fer neuf aussi
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va falloir reprendre les faces de contact semelle fer sur les deux de toute facon, c'est pas beau, d'origine ou peut etre la rouille
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Message  micheld4036 Ven 1 Déc 2023 - 18:26

Bonjour,

concernant ton fer cranté du 220, je crois me souvenir qu'il y a 2 types de crantage, ça varie en fonction de l'âge de la bête.
C'était le cas pour les 60 1/2 c'est certain, pour les autres modèles il faudrait vérifier.
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