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Adapter ma fraiseuse pour tourner.

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Adapter ma fraiseuse pour tourner. Empty Adapter ma fraiseuse pour tourner.

Message  diomedea Jeu 30 Nov 2023 - 10:07

Bonjour à tous,
Voila, je souhaite adapter ma fraiseuse CNC (pour mémoire: BZT PFE 1000PX) pour l'utiliser en tournage.
J'ai donc récupéré Mach3Turn et commencé à étudier la faisabilité, pour l'heure, j'en suis là:
Adapter ma fraiseuse pour tourner. Tourna10

Si certains d'entre vous ont de l'expérience sur le sujet, n'hésitez pas à pas la partager! Merci d'avance!

Ce sujet fait suite à celui ci: http://www.metabricoleur.com/t24306-tour-cnc-emco
Bonne journée,
JPaul
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Message  diomedea Jeu 30 Nov 2023 - 17:15

Re,
Je progresse!
Mais le tracer des passe (en vert) c'est à peu près n'importe quoi! scratch
Adapter ma fraiseuse pour tourner. Tourna11

Je continue à chercher...
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Message  nagut Jeu 30 Nov 2023 - 17:53

Salut
l'année dernière j'avais eu la mème idée ; j'étais parti sur un porte outils à 4 emplacements

Adapter ma fraiseuse pour tourner. Porte_12

celui ci ce montait dans le support broche
j'ai fait 2/3 essais dans du laiton, mais ce n'est pas assez rigide
je pense que cela viens aussi du bloc 4ème axe livré avec la 6040

je n'ai rien refait depuis
çà fait un an que je ne fais rien, pas l'envie, pas de motivation; bref : je n'arrive pas à redémarrer
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Message  diomedea Jeu 30 Nov 2023 - 19:01

Et ben, bienvenue au club... Rolling Eyes
Oui, ton porte outil est manifestement inadapté pour le métal.
Je ne connais pas la 6040, mais effectivement, il semblerait qu'elles aient quelques soucis de rigidité...
Peux tu me montrer comment tu as programmé ton tournage sur CB?
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Message  nagut Jeu 30 Nov 2023 - 19:35

diomedea a écrit:
Peux tu me montrer comment tu as programmé ton tournage sur CB?

dans mon métier, (décolleteur), j'ai appris à faire mes programmes à la main
donc on partaient du plan et on écrivaient le Gcode
je n'ai jamais vraiment regardé la partie tournage sur Cambam; justement par ce que je n'ai pas de tour numérique

c'est je pense plutôt la mécanique de l'axe "A" qui flanche

Adapter ma fraiseuse pour tourner. Axe_a10
juste 2 roulements , pas très écartés...
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Message  dh42 Jeu 30 Nov 2023 - 21:17

Salut,

@JP, peux-tu mettre ton fichier CamBam en PJ ?

Pour Mach3 Turn, je suppose que tu te doutes que tu vas devoir créer un profil machine différent de celui que tu utilise en fraisage. (mais bon, ce n'est pas ce qui fait les parcours délirants)

edit: j'ai fait un truc approchant ton dessin et il y a un truc bizarre sur ton affichage mach3, X limits et Z limits semblent tout à fait hors plage.

en principe en X ça devrait tourner entre +11 et +14 environ et en Z, entre -4 et 0, ou 4 et 0 suivant que tu as placé le 0 pièce à gauche ou à droite. (sur ton dessin CB j'ai l'impression qu'il est mal placé, le trait vertical vert devrait être soit au début soit à la fin du profil et la il semble centré)

il se peut que ce soit ce qui te fais une simu un peu délirante, Mach3 à une résolution de simu limité, si tu fais des détails de quelques mm sur une pièce de 80mm de long, le suivi n'est pas top (mais ça ne gène pas pour l'usinage)

Adapter ma fraiseuse pour tourner. Sans_470

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Message  dh42 Jeu 30 Nov 2023 - 22:51

Re

Je pense que le pb d'affichage viens aussi du fait que ton Mach3 est configuré en pouces au lieu de mm ... regarde ton écran ; Feed = Inch/min

Vas dans le menu "config/select native units", et passe en mm .... redémarre Mach3 et re-teste

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Message  diomedea Ven 1 Déc 2023 - 11:24

Bonjour à tous,
nagut a écrit:c'est je pense plutôt la mécanique de l'axe "A" qui flanche...
Personnellement c'est la partie en bois qui ne me plait pas! Very Happy

Merci David,
je vais regarder ça de plus près...
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Message  diomedea Ven 1 Déc 2023 - 11:56

En mm c'est beaucoup mieux! Very Happy
Adapter ma fraiseuse pour tourner. Tourna12

Je vais pouvoir passer à la suite de tes recommandations...
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Message  dh42 Ven 1 Déc 2023 - 22:15

Salut,

OK, j'ai testé le GCode que tu m'as envoyé et pas de problème excepté le sens des arcs que j'ai du inverser dans Mach3, mais ça dépend du réglages de ton PP et de ton Mach3 donc quand c'est inversé, soit on change le sens dans Mach3 soit on change le sens dans CamBam (et on refait le Gcode).

Concernant CamBam, il faux aussi penser qu'il ne gère absolument pas les formes d'outils de tournage, il considère que l'outil à des bords // et un rayon en bout (la valeur du Ø de l'outil) et il ne gère donc pas les outils courants comme les outils de profilage utilisé en tournage en forme de losange donc ça risque de toucher sur les bords si on a une coupe perpendiculaire ou presque à l'axe de rotation.

la forme d'outil qu'utilise CamBam

Adapter ma fraiseuse pour tourner. Sans_474

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Message  nagut Sam 2 Déc 2023 - 8:55

dh42 a écrit:Salut,

la forme d'outil qu'utilise CamBam

Adapter ma fraiseuse pour tourner. Sans_474

++
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J'ai du mal à comprendre comment CB peut sortir un Gcode cohérent avec cette unique forme d'outil  scratch
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Message  diomedea Sam 2 Déc 2023 - 11:22

Ok,
Merci David!
Maintenant je fais quoi?
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Message  dh42 Sam 2 Déc 2023 - 19:18

Re

Et bien il va falloir que tu fasses une config machine pour le tournage étant donné que les noms des axes ne seront pas les mêmes en tournage, par exemple si tu alignes l'axe du mandrin de tournage avec le Y de la fraiseuse, il faudra que tu configure l'axe Y de la fraiseuse en Z pour le tour et le Z de la fraiseuse en X pour le tour (donc ça vas se jouer au niveau des n° de pin des axes et du sens +- des axes)

Tu peux partir d'une copie de ta config fraisage et modifier ce qu'il faudra modifier pour la configurer en tournage (axes, limites d'usinage ...)

Adapter ma fraiseuse pour tourner. Bzt_to10

L'ex X de la fraiseuse (qui deviendra Y en tournage) devra être aligné sur le centre de rotation, c'est équivalent au réglage en hauteur de l'outil sur un tour.

++
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Dernière édition par dh42 le Sam 2 Déc 2023 - 20:34, édité 4 fois

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Message  dh42 Sam 2 Déc 2023 - 19:41

nagut a écrit:J'ai du mal à comprendre comment CB peut sortir un Gcode cohérent avec cette unique forme d'outil scratch

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide_V1/cam/Lathe.htm

Dans cette première version il y a un certain nombre de limitations

Seules les opérations de profilage sont actuellement prisent en charge. Le dressage de face, le perçage et le filetage ne sont pas encore implémentés
Mis à part le rayon de l'outil, Il n'y a pas de mécanisme permettant de définir un profil d'outil. Le tracé devra être élaboré en tenant compte de la taille/forme de l'outil.


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Message  dh42 Mer 3 Jan 2024 - 19:29

Salut,

Des news de cette conversion ?

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Message  diomedea Jeu 4 Jan 2024 - 9:44

Bonjour à tous,
Bonjour David et merci pour ton aide!
Et...
Adapter ma fraiseuse pour tourner. Les_bl11

Cette fin d'année à été assez compliquée, d’où mon mutisme...
Donc si je comprends bien, lors de l’ouverture de Mach3, une fois reparamétré, je n'aurais qu'à choisir entre fraisage et tournage? (Aujourd'hui cette fenêtre me propose le choix entre PFE 500 PX et PFE 1000 PX)
Pourla partie tour, je ne vais m’emmerbêter, je vais prendre ça: https://www.amazon.fr/RATTMMOTOR-mandrins-partielle-contre-roue-fraiseuse/dp/B08KZKT942/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=4eme%2Baxe%2Bcnc&qid=1704357276&s=books&sr=1-1&th=1  quitte à remplacer le moteur PàP par un asynchrone.
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Message  nagut Jeu 4 Jan 2024 - 9:56

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Pour la partie tour, je ne vais m’emmerbêter, je vais prendre ça: https://www.amazon.fr/RATTMMOTOR-mandrins-partielle-contre-roue-fraiseuse/dp/B08KZKT942/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=4eme%2Baxe%2Bcnc&qid=1704357276&s=books&sr=1-1&th=1  quitte à remplacer le moteur PàP par un asynchrone.

quant j'ai regardé pour faire la mème chose, je suis tout de suite tombé sur ce problème : avoir une vitesse suffisante pour tourner, et
conserver une synchronisation avec les déplacements de l'outil. (pour fileter par ex.)

il faudrait 2 moteurs avec un système de débrayage de l'un ou l'autre.
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Message  diomedea Jeu 4 Jan 2024 - 10:26

Bonjour Daniel,
Tu avais fait comment?
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Message  nagut Jeu 4 Jan 2024 - 11:14

pour le moment je n'y ai pas retouché car mon axe "A" (voir photo plus haut), n'est pas assez rigide
mais tu me donne envie de m'y remettre Very Happy
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Message  dh42 Jeu 4 Jan 2024 - 20:34

Salut,

Donc si je comprends bien, lors de l’ouverture de Mach3, une fois reparamétré, je n'aurais qu'à choisir entre fraisage et tournage? (Aujourd'hui cette fenêtre me propose le choix entre PFE 500 PX et PFE 1000 PX)

Oui, c'est ça.

Pourla partie tour, je ne vais m’emmerbêter, je vais prendre ça: https://www.amazon.fr/RATTMMOTOR-mandrins-partielle-contre-roue-fraiseuse/dp/B08KZKT942/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=4eme%2Baxe%2Bcnc&qid=1704357276&s=books&sr=1-1&th=1  quitte à remplacer le moteur PàP par un asynchrone.

Si tu veux pouvoir fileter il faudra que le moteur soit pilotable par le soft, donc avec un VFD et controle en 0-10V de la vitesse + un capteur pour détecter la vitesse et le point de départ du filetage. Ça impliquera de faire quelques modif sur ton câblage pour brancher l'une au l'autre broche/capteur suivant que tu sera en tournage ou en fraisage.

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Message  diomedea Ven 5 Jan 2024 - 7:58

Bonjour à tous,
Effectivement, je n'avais pas pensé au filetage...
Il y a donc deux solutions, l'électronique ou la mécanique, la seconde me semble plus abordable pour moi!
Mais dans un premier temps je me contenterais uniquement de décolletage.
Ce que je veux faire c'est ça:
(Mais en plus rapide!)
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Message  nagut Ven 5 Jan 2024 - 9:04

ce que l'on voit sur la vidéo que tu met en lien, c'est du fraisage en 4ème axe
çà tu peut le faire sans rien modifier; si ta fraiseuse a les 4 axes bien sur
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Message  nagut Sam 6 Jan 2024 - 16:28

une question à laquelle David peut nous éclairer : est ce que ce moteur (servo), conviendrait avec Mach3 ?

https://www.omc-stepperonline.com/fr/nema-23-servomoteur-simple-integre-90w-3000rpm-0-3nm-42-49oz-in-20-50vdc-servomoteur-arbre-court-isv57t-090s
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Message  dh42 Sam 6 Jan 2024 - 18:23

Salut,

Mach3 s'en fiche du type de moteur, lui il pilote tout en step/dir, que ce soit un PàP, un PàP avec encodeur, un servo AC ou DC ... c'est le driver qui gère la partie codeur, donc oui, ça peut fonctionner avec Mach3.

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Message  nagut Sam 6 Jan 2024 - 18:34

bon, avec ce type de moteur çà devrait aller puisque il monte jusqu'à 3000 trmn
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