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Broche 2.2 kw refroidissement à l'eau

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Message  Dimak2 Mer 24 Jan 2024 - 11:38

Bonjour,

J'ai une cn depuis environ 5 ans si ma mémoire est bonne et j'en suis déjà à 2 broches avec une utilisation peu intense. La seconde a un roulement qui commence à chanter et si ça continue elle pourra sortir un album...

Je cherche donc une broche chinoise classique, si vous avez un fournisseur proposant une broche d'une qualité correcte, ça m'intéresse, il y a de quoi s'y perdre dans tous ces fabricants chinois.

D'avance merci !

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Message  dh42 Mer 24 Jan 2024 - 19:04

Salut,

Que veux tu dire par "classique" .. à air ?

++
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Message  Dimak2 Mer 24 Jan 2024 - 19:10

Salut David,

Non, à eau, comme mes précédentes

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Message  dh42 Mer 24 Jan 2024 - 19:38

J'ai pas vraiment de réponse, elles se ressemblent toutes et il n'y a pas vraiment de marque, sauf sur leur matos haut de gamme comme la mienne (GMT) ... mais plus vendue en Europe.

++
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Message  FMJ Mer 24 Jan 2024 - 20:33

Ca se change pas un roulement sur une broche ?
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Message  dh42 Mer 24 Jan 2024 - 21:10

Si mais apparemment c'est assez galère à ouvrir ces broches rondes, il faut une presse.

Compte tenu du job et du tarif des roulements c'est surement plus simple (et rapide pour quelqu'un qui à besoin de sa machine pour bosser) d'en prendre une neuve.

https://www.vevor.fr/moteur-de-broche-c_10130/vevor-2-2kw-moteur-broche-cnc-refroidi-par-eau-80x200-mm-pince-de-serrage-er20-p_010696041613

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Message  Roland Mer 24 Jan 2024 - 21:17

Salut David, bonsoir à tous.
Question de néophyte : çà apporte vraiment un gros plus ces broches refroidies par eau ?
Ce sont les mêmes types que l'on peut trouver sous table, en lieu et place d'une défonceuse ? Comme ces moteurs par exemple ? Hormis le prix, bien entendu Wink.
Merci de m'instruire Very Happy .
Roland.
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Message  dh42 Mer 24 Jan 2024 - 21:39

Salut,

Le refroidissement liquide c'est surtout pour le bruit, ça change tout par rapport à une version à air ! ... (surtout à haute vitesse !)

Les moteurs que tu montres comme les Suhner et les Kress (AMB maintenant), ce sont des moteurs universels (en mono), donc il y a des charbons .. et à 24000 tr les charbons s'usent très vite ; sur ma Kress je devais les changer toutes les 200H (soit à peut près toute les 6 semaines à raison de 6h00 / j - 5j /7 d'utilisation) .. c'est également plus bruyant.

Les broches comme la Vevor, c'est du triphasé, moteur à cage d'écureuil (comme un moteur tri ordinaire, mais fait pour tourner à 400Hz) .... mais ça nécessite un variateur de fréquence (220 mono / 220 tri) pour les utiliser. Il y a plus de couple à bas régime avec un variateur de fréquence comparativement au variateur simple intégré sur les broches à moteur universel.

A ça tu peux ajouter que sur une CNc, les broches avec la fixation par le bas en collier de 43, ça manque de rigidité et ça se ressent clairement lors de l'usinage.

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Message  dh42 Mer 24 Jan 2024 - 21:44

.. et pour le prix, Suhner et Kress c'est Allemand .... si tu prends aussi du Made in Germany pour la broche tri ce n'est plus 135€ .. What a Face

https://www.sorotec.de/shop/HF-Motorspindle-8022-water-cooled-2-2-kW-ER20.html

siffle

Quelques idées du tarifs des roulements ... (c'est sur une ELTE par contre, donc matos haut de gamme)
http://www.metabricoleur.com/t13472-broche-elte-qui-force-un-peu

++
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Message  Roland Mer 24 Jan 2024 - 22:16

Super, merci beaucoup David de ta réponse rapide et surtout, complète cheers .
Pour le prix de la version en tri Allemande, c'est certes un budget ; mais pour quelqu'un comme toi dont sa cnc tourne beaucoup, cela peut se justifier. Surtout s'il possède une cnc à "un certain" budget. Je suppose qu'il a moins de chance de voir sa broche HS.

Encore merci et bonne soirée.
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Message  dh42 Mer 24 Jan 2024 - 22:23

Je suppose qu'il a moins de chance de voir sa broche HS.

sauf si tu tapes !!! .. dans ce cas qu'elle soit Chinoise ou Allemande, elle déguste quand même !!

mais pour quelqu'un comme toi dont sa cnc tourne beaucoup, cela peut se justifier.

Tournait serait plus juste, elle n'a pratiquement plus servie depuis 2016 et le dépôt de bilan de mon principal client.

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Message  Roland Mer 24 Jan 2024 - 22:29

dh42 a écrit:
Tournait serait plus juste, elle n'a pratiquement plus servie depuis 2016 et le dépôt de bilan de mon principal client.
++
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Mince, désolé pour toi Sad.
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Message  Dimak2 Jeu 25 Jan 2024 - 2:56

Merci à vous. Prix plus que raisonnable pour la broche vevor David, je vais surveiller pour voir si il y a un réapprovisionnement.

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Message  nagut Jeu 25 Jan 2024 - 8:35

J'en ai réparé une , j'en ai parlé : ICI

on y arrive
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Message  Dimak2 Jeu 25 Jan 2024 - 15:41

Merci pour lien Nagut, je vais attendre d'avoir une nouvelle broche et voir si je peux faire cette manip avec mes 2 premières broches, la première avait un problème électrique et des bons roulements, la seconde... l'inverse. A voir donc si je ne peux pas en faire une correcte avec 2 hs.

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Message  nagut Jeu 25 Jan 2024 - 16:26

je ne sais pas si remettre les vieux roulements est une bonne idée
t'en qu'à démonter, autant remonter avec du neuf
d'origine elles ne sont pas montées avec des roulements haute vitesse ;; (beaucoup plus chers)
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Message  Dimak2 Sam 27 Jan 2024 - 10:45

Ma première broche avait des problèmes électriques (elle faisait sauter le compteur), là, je l'ai ouverte, côté élec et je vois que le connecteur 4 de la prise n'a rien au bout, est ce normal ? Tu as raison, si je vois comment changer les roulements, je tente avec des roulements neufs si je trouve les bons. A ce propos, est ce utilise d'utiliser des céramiques qui ne sont pas vraiment bon marché ?

Je suis tombé sur cette vidéo pour le démontage/montage

https://www.youtube.com/watch?v=6J20Cqf6VHk


Merci,

Dimak
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Message  nagut Sam 27 Jan 2024 - 17:09

Dimak2 a écrit: A ce propos, est ce utilise d'utiliser des céramiques qui ne sont pas vraiment bon marché ?

Je suis tombé sur cette vidéo pour le démontage/montage

https://www.youtube.com/watch?v=6J20Cqf6VHk

Merci,

Dimak
j'ai terminé ma carrière dans un atelier avec des machines qui étaient équipées de broche haute fréquence (60000 trmn)
la boite avait fait faire une étude sur le gain ( en productivité et qualité d'usinage) en montant des roulements céramique: des essais ont été effectués et le résultat a été négatif : impossible d'obtenir des états de surface satisfaisants et gain en prod : 0
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Message  dh42 Sam 27 Jan 2024 - 21:02

Re

A ce propos, est ce utilise d'utiliser des céramiques qui ne sont pas vraiment bon marché ?

Non, il vaut mieux remonter les mêmes.

++
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Message  Dimak2 Lun 29 Jan 2024 - 6:40

Merci pour vos infos, je reste donc sur les mêmes roulements

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