ID-CNc de Le Canayien
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Le Canayien
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Re: ID-CNc de Le Canayien
dh42 a écrit:Salut,
Ah oui, 20j de délais ... elle viens à la nage
++
David
Comme sa mère L'ID-CNC
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Re: ID-CNc de Le Canayien
et les frais de port, c'est raisonnable ?
LOL
Mais au moins, une ID-CNc, ça flotte
++
David
Comme sa mère L'ID-CNC
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Mais au moins, une ID-CNc, ça flotte
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David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Et les frais de port, c'est raisonnable ?
Oui, gratuit.
Une question de curiosité, pourquoi tu écris ID-CNC avec un petit c ?
Oui, gratuit.
Une question de curiosité, pourquoi tu écris ID-CNC avec un petit c ?
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Le Canayien a écrit:Et les frais de port, c'est raisonnable ?
Oui, gratuit.
Une question de curiosité, pourquoi tu écris ID-CNC avec un petit c ?
Je sais pas ... peut être parce que ça fatigue moins le doigt qui appui sur la touche maj ou parce que je lâche la touche maj trop tôt ... (je tapes à toute vitesse !)
++
David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Okédou, je pensais qu'il y avais peut être une classe de cnc à part !
Merci.
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Re: ID-CNc de Le Canayien
non, non, CNC c'est l'abréviation de Computer Numerical Control ... MOCN en français (Machine Outil à Commande Numérique) .. on simplifie souvent par CN
++
David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Bonjour tout le monde,
Toujours en attente des outils pour surfacer.
Pour vérifier la perpendicularité de la broche j'ai fait faire a l'atelier d'usinage une tige de 1/4 X 5 pouces. Les résultats sont décevants les pinces ne positionnent pas correctement les outils. Les pinces du DeWalt et ceux de la broche refroidi à l'eau ont le même défaut.
Quelque vidéos pour montrer la chose.
Désolé pour la qualité que YouTube à modifier, sur les originaux les chiffres du cadrant au millièmes de pouces sont clairs.
Comme d'habitude cliquez sur "Regarder sur YouTube".
Pour effectuer la perpendicularité de la broche l'armature extérieur à été utilisé.
Avez vous déjà fait ce test sur vos pinces ?
C'est sur que je ne voit pas ça sur un outil qui dépasse à peine du collet, mais sur une tige rectifié de 130 mm le défaut est amplifié.
Votre avis serra apprécier
Toujours en attente des outils pour surfacer.
Pour vérifier la perpendicularité de la broche j'ai fait faire a l'atelier d'usinage une tige de 1/4 X 5 pouces. Les résultats sont décevants les pinces ne positionnent pas correctement les outils. Les pinces du DeWalt et ceux de la broche refroidi à l'eau ont le même défaut.
Quelque vidéos pour montrer la chose.
Désolé pour la qualité que YouTube à modifier, sur les originaux les chiffres du cadrant au millièmes de pouces sont clairs.
Comme d'habitude cliquez sur "Regarder sur YouTube".
Pour effectuer la perpendicularité de la broche l'armature extérieur à été utilisé.
Avez vous déjà fait ce test sur vos pinces ?
C'est sur que je ne voit pas ça sur un outil qui dépasse à peine du collet, mais sur une tige rectifié de 130 mm le défaut est amplifié.
Votre avis serra apprécier
Dernière édition par Le Canayien le Jeu 4 Avr 2024 - 22:24, édité 1 fois
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Salut,
Donc une graduation = 1/1000 de pouce ? ... soit 0.025mm
Si je vois bien en haut de la tige tu as 3 graduations, donc 0.07mm .... c'est pas formidable mais c'est des pinces à bas cout, les pinces, comme beaucoup d'outils existent en différentes gamme de précision. Sur les pinces ER de qualité standard, il me semble que la tolérance est de 0.015mm ... mais elle ne sont pas au tarif Chinois !
L'augmentation du défaut en bas de la tige signifie soit que la tige n'est pas parfaitement droite, soit que l'axe de la pince n'est pas parfaitement // à l'axe de broche.
Il faudrait faire un test non pas sur l'extérieur de l'arbre comme sur la 1ière vidéo, mais sur l'intérieur du cône, la ou la pince s’appuie.
Assures-toi que tout est toujours bien propre, (cône, pince, écrou) que ta pince est bien clipsée dans l'écrou avant de commencer à le visser sur l'arbre, et met ton axe de 1/4 x 5 en dernier ... j'ai aussi des doutes sur la rectitude de ton axe, 6.35mm de Ø, c'est très fin, ça peut "flamber" rien qu'à la chaleur de l'usinage ; en générale, une pige de ce genre, c'est en acier traité et rectifié, il ne faut pas trop te fier à ta mesure du bas, surtout sur une aussi grande longueur.
++
David
Donc une graduation = 1/1000 de pouce ? ... soit 0.025mm
Si je vois bien en haut de la tige tu as 3 graduations, donc 0.07mm .... c'est pas formidable mais c'est des pinces à bas cout, les pinces, comme beaucoup d'outils existent en différentes gamme de précision. Sur les pinces ER de qualité standard, il me semble que la tolérance est de 0.015mm ... mais elle ne sont pas au tarif Chinois !
L'augmentation du défaut en bas de la tige signifie soit que la tige n'est pas parfaitement droite, soit que l'axe de la pince n'est pas parfaitement // à l'axe de broche.
Il faudrait faire un test non pas sur l'extérieur de l'arbre comme sur la 1ière vidéo, mais sur l'intérieur du cône, la ou la pince s’appuie.
Assures-toi que tout est toujours bien propre, (cône, pince, écrou) que ta pince est bien clipsée dans l'écrou avant de commencer à le visser sur l'arbre, et met ton axe de 1/4 x 5 en dernier ... j'ai aussi des doutes sur la rectitude de ton axe, 6.35mm de Ø, c'est très fin, ça peut "flamber" rien qu'à la chaleur de l'usinage ; en générale, une pige de ce genre, c'est en acier traité et rectifié, il ne faut pas trop te fier à ta mesure du bas, surtout sur une aussi grande longueur.
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David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Salut David,
Pour la pince elle est rectifiée, mais je l'ai fait rouler couchée sur un marbre du mesuring center pour être sur quelle est parfaitement droite. En fait j'en ai fait faire une autre en 8mm pour aller avec la pince de 8 pour la DeWalt, même résultats.
Je vais quand même vérifier l'intèrieur du cône que je n'avais pas penser
Pour la pince elle est rectifiée, mais je l'ai fait rouler couchée sur un marbre du mesuring center pour être sur quelle est parfaitement droite. En fait j'en ai fait faire une autre en 8mm pour aller avec la pince de 8 pour la DeWalt, même résultats.
Je vais quand même vérifier l'intèrieur du cône que je n'avais pas penser
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Re: ID-CNc de Le Canayien
ah .. et un détail, tu ne mesures pas la perpendicularité de la broche, mais son parallélisme par rapport aux guides de l'axe Z
le fait que l'axe de broche soit // aux guides du Z ne signifie pas pour autant que les guides du Z sont perpendiculaires au plateau et donc que ta fraise usine bien à plat
pour un réglage de la perpendicularité de l'axe de rotation, c'est ici
http://www.metabricoleur.com/t9189-surfacage-probleme-de-perpendicularite#189834
++
David
le fait que l'axe de broche soit // aux guides du Z ne signifie pas pour autant que les guides du Z sont perpendiculaires au plateau et donc que ta fraise usine bien à plat
pour un réglage de la perpendicularité de l'axe de rotation, c'est ici
http://www.metabricoleur.com/t9189-surfacage-probleme-de-perpendicularite#189834
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David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Merci David pour ces infos,
J'ai ajouter à ton dessin deux indicateurs pour montrer que tu avait tord.... et c'est comme ça que je me suis aperçu que J'AVAIS rien compris .
C'est bien toi qui à raison.
Je suis déçu de ne plus capter ces principes mécanique rapidement. Maintenant il faut que je tourne ça dans ma tête, et encore il me faut un dessin .
J'ai ajouter à ton dessin deux indicateurs pour montrer que tu avait tord.... et c'est comme ça que je me suis aperçu que J'AVAIS rien compris .
C'est bien toi qui à raison.
Je suis déçu de ne plus capter ces principes mécanique rapidement. Maintenant il faut que je tourne ça dans ma tête, et encore il me faut un dessin .
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Salut,
Chez moi, la neige c'était la semaine dernière, mais depuis 2 jours il faut "chaud" (10/12°) ..
++
David
Chez moi, la neige c'était la semaine dernière, mais depuis 2 jours il faut "chaud" (10/12°) ..
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Re: ID-CNc de Le Canayien
dh42 a écrit:
Salut,
Il te faut d'abord être sur que la table est // à X et Y pour y poser une équerre à 90 (de méca) ; par exemple:
- tu fixe une plaque d'alu de 10 ou 15mm sur la table, tu la surface (avec une petite fraise de 6 ou 8 pour éviter les dents de scie si la broche n'est pas alignée)
- tu peux ensuite mettre ton équerre (ou comme moi, un gros bloc rectifié) sur une surface // aux axes XY.
- tu monte un comparateur sur le Z et tu palpe sur la partie verticale de l'équerre en faisant monter et descendre le Z tu dois avoir 0 sur toute la course.
la même méthode est valable pour l'équerrage XZ et YZ.
Une fois l'axe Z aligné, c'est l'axe de broche qu'il faut aligner perpendiculaire à la table (en fait à ta cale rectifié posée sur la zone usinée au préalable)
- Pour ça, tu met une cale rectifiée assez longue (exemple, une cale de fraisage) sur la partie que tu a surfacée.
- il te faut un montage permettant de monter le comparateur dans la broche, mais pas à l'axe, il devra être décalé ce qui permettra, en faisant 1/2 tour de broche, de palper en 2 points diamétralement opposés sur la cale , la aussi, le bon réglage c'est quand tu a 0 des 2 cotés.
http://www.metabricoleur.com/t9189-surfacage-probleme-de-perpendicularite#172069
++
David
Salut David,
Je tente d'établir la procédure pour ajuster les axes et la broche pour quand la fraise vas arrivé.
Dans tes explications il y a une chose que je ne saisi pas. Quand tu écris "tu dois avoir 0 sur toute la course."
Si c'est pas le cas, que faut-il faire alors puisque l'axe Z est fixe ?
Une autre question, je n'ai que ça tongue Tu as percer tes martyre pour atteindre tes encrages. Est ce que les copeaux de bois ou de métal qui si engouffrent nuisent à l'utilisation de ce système de fixation de brides ?
Salut,
Il te faut d'abord être sur que la table est // à X et Y pour y poser une équerre à 90 (de méca) ; par exemple:
- tu fixe une plaque d'alu de 10 ou 15mm sur la table, tu la surface (avec une petite fraise de 6 ou 8 pour éviter les dents de scie si la broche n'est pas alignée)
- tu peux ensuite mettre ton équerre (ou comme moi, un gros bloc rectifié) sur une surface // aux axes XY.
- tu monte un comparateur sur le Z et tu palpe sur la partie verticale de l'équerre en faisant monter et descendre le Z tu dois avoir 0 sur toute la course.
la même méthode est valable pour l'équerrage XZ et YZ.
Une fois l'axe Z aligné, c'est l'axe de broche qu'il faut aligner perpendiculaire à la table (en fait à ta cale rectifié posée sur la zone usinée au préalable)
- Pour ça, tu met une cale rectifiée assez longue (exemple, une cale de fraisage) sur la partie que tu a surfacée.
- il te faut un montage permettant de monter le comparateur dans la broche, mais pas à l'axe, il devra être décalé ce qui permettra, en faisant 1/2 tour de broche, de palper en 2 points diamétralement opposés sur la cale , la aussi, le bon réglage c'est quand tu a 0 des 2 cotés.
http://www.metabricoleur.com/t9189-surfacage-probleme-de-perpendicularite#172069
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Salut David,
Je tente d'établir la procédure pour ajuster les axes et la broche pour quand la fraise vas arrivé.
Dans tes explications il y a une chose que je ne saisi pas. Quand tu écris "tu dois avoir 0 sur toute la course."
Si c'est pas le cas, que faut-il faire alors puisque l'axe Z est fixe ?
Une autre question, je n'ai que ça tongue Tu as percer tes martyre pour atteindre tes encrages. Est ce que les copeaux de bois ou de métal qui si engouffrent nuisent à l'utilisation de ce système de fixation de brides ?
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Salut,
Je t'ai répondu sur l'autre sujet
++
David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Merci David,
Je ne me souvenais pas que les guides étaient ajustables. Demain je me met la dessus
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Ajustables c'est peut être beaucoup dire, mais il doit y avoir un peu de jeu dans les trous de fixation pour tenter un réglage.
++
David
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Si nécessaire on peut toujours les agrandir un p'ti peu !
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Bonjour David,
Encore une QUESTION !
Après avoir surfacer une première fois pour mettre le chariot // à X et Y. Tu mentionne de fixer une plaque d'alu de 10 ou 15mm sur la table, et de la surfacer... pourquoi ?
On ne peut pas mettre l'équerre directement sur le chariot ?
Même si il y a des traces d'escalier, l'équerre devrait tenir sur les crêtes comme la plaque d'alu, à moins qu'il y est un principe que je ne saisi pas .
Encore une QUESTION !
Après avoir surfacer une première fois pour mettre le chariot // à X et Y. Tu mentionne de fixer une plaque d'alu de 10 ou 15mm sur la table, et de la surfacer... pourquoi ?
On ne peut pas mettre l'équerre directement sur le chariot ?
Même si il y a des traces d'escalier, l'équerre devrait tenir sur les crêtes comme la plaque d'alu, à moins qu'il y est un principe que je ne saisi pas .
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Salut,
Qu’appels-tu le "chariot" ? la table de la machine (ou le martyre s'il y en a un) ?
Oui, on peut la mettre sur la table si elle est surfaçable, mais sur la machine de SD31 elle ne l'est pas c'est une table alu de la taille de la machine d'ou la nécessité d'ajouter une plaque qui sera surfacée pour y poser l'équerre.
++
David
On ne peut pas mettre l'équerre directement sur le chariot ?
Qu’appels-tu le "chariot" ? la table de la machine (ou le martyre s'il y en a un) ?
Oui, on peut la mettre sur la table si elle est surfaçable, mais sur la machine de SD31 elle ne l'est pas c'est une table alu de la taille de la machine d'ou la nécessité d'ajouter une plaque qui sera surfacée pour y poser l'équerre.
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Qu’appels-tu le "chariot" ? la table de la machine (ou le martyre s'il y en a un) ?
Ce qui se fait charwayier la table et le martyre
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Re: ID-CNc de Le Canayien
"charwayier" ... .. ça doit être un mot de chez toi, je ne connais pas
++
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Bonjour David,
Encore une question,
La vitesse minimum pour la toupie DeWalt est de 16,000 RPM. La fraise qui s'en vient pour surfacer à un diamètre de 35 mm et elle a 4 dents. Le matériel à surfacé est le cp original de l'ID-CNC. Quelle avance est requis ?
Merci encore pour ton dévouement
Encore une question,
La vitesse minimum pour la toupie DeWalt est de 16,000 RPM. La fraise qui s'en vient pour surfacer à un diamètre de 35 mm et elle a 4 dents. Le matériel à surfacé est le cp original de l'ID-CNC. Quelle avance est requis ?
Merci encore pour ton dévouement
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Re: ID-CNc de Le Canayien
Salut,
Ce ne serait pas plutôt la vitesse maxi ?
Si tu ne peux vraiment pas tourner moins vite, alors met ton avance au maxi possible (600 ?) car même au maxi d'avance, ça va faire lent pour une 4 dents, le copeau ne fera que 1/100ieme (Fz) ...
Logiquement à avec cette V de rotation de 16000 tr et une 4 dents, il faudrait avancer à .... 6400 mm/min ! ... pas faisable avec l'ID
++
David
La vitesse minimum pour la toupie DeWalt est de 16,000 RPM.
Ce ne serait pas plutôt la vitesse maxi ?
Si tu ne peux vraiment pas tourner moins vite, alors met ton avance au maxi possible (600 ?) car même au maxi d'avance, ça va faire lent pour une 4 dents, le copeau ne fera que 1/100ieme (Fz) ...
Logiquement à avec cette V de rotation de 16000 tr et une 4 dents, il faudrait avancer à .... 6400 mm/min ! ... pas faisable avec l'ID
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