imprimante 3d à 400 e!!!

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Ven 14 Sep 2012 - 14:12

toc toc toc, il y a quelqu'un ? Very Happy
on en est où de ce projet ?

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Madmike le Lun 17 Sep 2012 - 19:24

Bonjour,
j'arrive sur le forum par l'intermédiaire de ce topic. Il semble que certains d'entre-vous s'y connaissent plutôt bien question impression 3D.
Je suis démangé par cette petite machine; son prix est très attractif, et les dimmensions (15X15X15) sont nettement suffisantes pour mes projets; je m'explique:

Pour mes loisirs, je fais du wargame sur table avec figurines. Pour cela, je réalise des décors en 3D, pour des figs de 28mm de haut.
Je joue plusieurs périodes différentes (WW2, vietnam, futuriste...), et pour mes décors, je fabrique au maximum les détails, mais j'achète également du "tout fait", pour le reproduire avec des moules en silicones (mobilier, caisses, tonneaux, armes...).
Il y a également des fabricants de moules (hirstart http://www.hirstarts.com/) qui permettent de faire des décors très élaborés.
Il y a enfin les véhicules (blindés, canons...) qui coûtent cher en résine ou en métal; les tirer en 3D via imprimante serait certainement valable.

La question (on y arrive scratch ) qui me tarabusque, est: est-ce que ce type d'imprimante 3D peut me permettre de sortir mes masters pour faire mes propres moules en silicone (comme ceux de hirstart par exemple http://www.hirstarts.com/molds/molds4.html)? ou des véhicules?
Est ce que le rendu est suffisament fin? (on est au 1:58è, c'est petit) Je connais un gars qui a une boite de prototypage; il m'a donné une pièce d'échec (creuse, avec un escalier en collimaçon dedans drunken ) réalisée en fritage de poudre. C'est du pur délire cheers .
Est ce que c'est facile de concevoir le master, et avec quel logiciel?
Merci
Mik

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Lun 17 Sep 2012 - 21:53

Salut Mik,

Et bien voila une application pour laquelle l'imprimante 3D est tout à fait indiquée !
(Comme quoi, en cherchant !)

Oui l'imprimante te permettra de faire des Masters.
Ceci dit, il faudra sans doute les "finir" un peu (ponçage et/ou mastic)
avant de tirer des moules car le fil se voit, même si tu améliore la machine
avec une buse plus fine (en adaptant aussi les paramètres).

Pour ma part, il me semble qu'augmenter la résolution est inutile au delà d'un certain seuil.
En effet, le temps d'impression comparé à celui que prend une petite finition est sans équivoque.

Pour créer tes Masters, soit tu les modélise à l'aide d'un logiciel de modélisation 3D,
soit il est aussi possible de numériser des pièces existantes.
Il suffit ensuite d'exporter le modèle dans un format reconnu par le logiciel de l'imprimante 3D.

Il existe des logiciels qui utilisent des algorithmes pour la création de paysages, tel que Bryce3D.
D'autres utilisent des banques de personnages à animer/habiller/modifier,
c'est le cas de Daz Studio Pro ou de Poser7. Leur exploitation est à la portée de tous.

Ce qui nous amène aux modeleurs 3D (ou là il faut un minimum d'apprentissage),
personnellement, j'utilise Rhinoceros qui est assez performant et vectoriel, concurrent d'Hexagon.
sinon pour les personnages l'approche de Zbrush est assez intéressante et rapide.

Toutefois, modeleur c'est un métier, à moins d'avoir un réel talent dans le domaine,
mieux vaut se rapprocher d'un forum 3D et de prendre contact avec des talents
pour une collaboration mutuellement profitable.

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Totem le Lun 17 Sep 2012 - 21:57


Ce qui nous amène aux modeleurs 3D (ou là il faut un minimum d'apprentissage),
personnellement, j'utilise Rhinoceros qui est assez performant et vectoriel, concurrent d'Hexagon.
sinon pour les personnages l'approche de Zbrush est assez intéressante et rapide.

Salut,

J'aime beaucoup Rhino aussi, mais pour son usage, je trouve 3dsMax plus indiqué... Question d'habitude peut-être!
Sinon, pour les personnages, plus simple que Zbrush (mais bien moins performant) il y a Sculptris, qui en plus est gratuit.

Je ne connais pas Hexagon, ni Maya. Pourtant, ce dernier semble aussi assez adapté à ce qu'il veut faire, mais ce sera sans doute moins évident de trouver de l'aide sur le net.

++
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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Lun 17 Sep 2012 - 22:48

Salut Lio,

Il y a une grosse communauté Hexagon, notamment Française.
Dont beaucoup de modeleurs de MMORPG.

Maya, que j'ai utilisé quelques années, est un logiciel proprement inabordable pour un débutant.

3DSmax (que j'ai fini par désintaller aujourd'hui d'ailleurs - 5 Go d'espace disque retrouvé),
est totalement dépassé aujourd'hui en modélisation, ses Nurbs sont empiriques
et s'il survit, c'est principalement pour ses fonctions d'éclairage, d'effets, d'animation et cinématique.
Et par habitude peut-être aussi, mais avant tout parce qu'il est très facilement piratable ou piraté !
Le pire avec 3DSmax c'est le poids et la lenteur des rendus.
D'ailleurs, si l'on ne fait que modéliser Gmax, gratuit, suffit.
J'ai assuré la réalisation d'un film en 2003 de 12mn entièrement sous 3DSmax,
film que l'on peut voir encore dans un musée en Haute Loire. C'était déjà un vieux logiciel à l'époque.
Il a fallu 7 ordinateurs pendant 3 semaines pour un rendu broadcast en radiosité.
Et c'étaient des bêtes de concours à l'époque. Mais il fallait bien gérer les millions de polygônes !
Blague à part, la modélisation sous 3DS c'est long, compliqué et lourd en ressources.
Par ailleurs, 3DS a tendance à merdoyer dans les opérations booléennes
et paumer des polygônes de temps en temps.

Mon avis est qu'il vaut mieux utiliser un modeleur moderne, notamment pour transmettre
des fichiers plus compacts à la machine. Ensuite apprendre un logiciel ou un autre, c'est kif-kif.
Ça reste un gros travail pour un débutant.

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Madmike le Lun 17 Sep 2012 - 23:10

WOW wow wow!!!
J'entre dans un univers inconnu drunken avec vos réponses.
Je viens de regarder des réalisations avec bryce 3D et Rhino, et j'ai des étoiles plein les yeux. Ma femme me dit: "respire..." Very Happy
Je ne suis pas à la recherche de personnages (pour les figurines, le marché est bien fourni et il y a pas mal d'occasions), mais plutôt de chaises, véhicules, mobiliers, petits éléments du quotidien qui rendent un décors réaliste (vélo, voiture ancienne, groupe électrogène... j'ai des tas d'idées). Pour les figs, ce serait plutôt des animaux (buffles d'eau pour le vietnam, volailles, canards...)
Les 2 logiciels cités ci-dessus ouvrent des perspectives merci
Je vais approfondir les recherches, en attendant je suis preneur de conseils. sourire02


Juste pour le fun:
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=tank+mod%C3%A9lis%C3%A9+3D&rlz=1R2ACPW_fr&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&biw=1024&bih=484&wrapid=tlif134783091315910&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=C5JXUImzKsOg0QXf3IHIBg
Voilà des chars modélisés; il serait tout à fait réalisable avec l'imprimante??


Dernière édition par Madmike le Lun 17 Sep 2012 - 23:26, édité 1 fois

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Lun 17 Sep 2012 - 23:13

Salut,

Tu as aussi des banques d'objets libres de droits en 3D, comme chez 3Dcafé, par exemple,
mais il y en a des dizaines. Google est ton ami. Wink

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Madmike le Lun 17 Sep 2012 - 23:28

Tu as été plus rapide que moi.
J'ai trouvé ça: http://www.3dcadbrowser.com/browse.aspx?category=15
Est-ce que c'est exploitable rapidement à moindre coût?
DSL, tu m'as filé un virus... Rolling Eyes

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Mar 18 Sep 2012 - 8:16

Oui c'est bon. De toute manière, la plupart des logiciels 3D lisent et convertissent
les formats les plus usuels, et tant bien même, il existe des convertisseurs gratuits.
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Madmike le Ven 21 Sep 2012 - 12:30

bonjour,
je reviens sur le sujet (ici, car "en vrai", je n'ai pas lâché le truc).
J'hésite encore un peu pour acheté la solidoodle. J'ai contacté le fabriquant pour lui poser quelques questions. Il m'a répondu en moins d'une heure; très ouvert et très disponible, ce qui est rassurant.
Entre temps, je suis passé chez un copain qui a une boite de prototypage, une caverne d'Alibaba drunken
Frittage de poudre, stéréo, injection, moulage silicone... il a de superbes bécanes (elles peuvent être belles, son imprimante à frittage coûte tout de même 220000€ Shocked ) mais le prix pour sortir une pièce s'en ressent instantanément ( il faut compter 50€ht environ pour sortir un petit char M48 au 1/58è, soit 11CM de long).
C'est clairement pas rentable pour mes projets.
Je lui ai demandé son avis sur la solidoodle; pour le prix, il me dit qu'on ne prend pas beaucoup de risques, le rendu à l'air correct, et que l'ABS se travaille et se fini relativement bien. Il pense que ça risque même, si ça se démocratise beaucoup, de faire du tort à son activité. Neutral
J'approfondis mes recherches encore un peu, mais je vais sans doute me laisser tenter (ma femme me dit même: "fais toi plaisir un peu... Rolling Eyes ".
J'vois pas c'qui m'retient... Laughing siffle
Je vous tiens au jus.
Mik

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Ven 21 Sep 2012 - 20:06

Madmike a écrit:(...) ma femme me dit même: "fais toi plaisir un peu... Rolling Eyes ". (...)
Salut Mick,
Tu as bien fait de l'épouser !
La mienne me dit "ça va servir à rien tout ça..."
Mesure ta chance Wink
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Sam 22 Sep 2012 - 12:09

J-Max.fr a écrit:La mienne me dit "ça va servir à rien tout ça..."
oui et le jour que tu lui fais un objet pour elle bizarrement elle va trouver ça génial Wink

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Madmike le Lun 24 Sep 2012 - 20:16

J-Max.fr a écrit:
Madmike a écrit:(...) ma femme me dit même: "fais toi plaisir un peu... Rolling Eyes ". (...)
Salut Mick,
Tu as bien fait de l'épouser !
La mienne me dit "ça va servir à rien tout ça..."
Mesure ta chance Wink
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Je t'ai dit qu'elle était stripteaseuse professionnelle? tongue
Trève de plaisanteries. Je viens de commander la bête, on verra bien le résultat.
Si vous avez des pistes pour les banques de données 3d en stl, je suis preneur.
Sinon, soyez assuré d'un débriefing complet à réception.
++
mik

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  fabien35 le Lun 24 Sep 2012 - 20:19

Madmike a écrit:Je viens de commander la bête, on verra bien le résultat.
Soyez assuré d'un débriefing complet à réception.
Carrément, hâte de voir ce qu'il est possible de faire avec ce genre de machine Very Happy

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  olihawk le Lun 24 Sep 2012 - 21:26

Bonsoir à tous,

je poste qques photo de ma reprap en cours de finition me reste à câbler la tête d'impression (c'est aussi pour cette raison que le sujet sur la construction d'une cnc à pris du retard). donc Mik si ça peut t'aider, les photos dont je viens de parler.








Voila si ça peut etre utile et si tu as besoin d'infos n'hésite pas à demander.
Elle est fonctionnelle, je l'ai testé en table traçante un bon moment pour bidouiller les moteurs pas à pas. j'ai aussi écrit de petits programmes en C pour tester les PàP sur table en dehors de machine.
Je ferai une video dès qu'elle est opérationnelle.

Y a t'il un moyen de pivoter les images une fois chargées sur le serveur?
Cordialement, Olivier.

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  olihawk le Lun 24 Sep 2012 - 21:29

Madmike a écrit:...Si vous avez des pistes pour les banques de données 3d en stl, je suis preneur.
Essaie "Thingiverse" http://www.thingiverse.com/
Mais ne tarde pas trop c'est gratuit et complètement libre pour l'instant mais c'est en train de dériver vers le commercial donc à suivre!!!!
@++

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Lun 24 Sep 2012 - 21:46

Bonsoir,

Thingverse, c'est un grand fourre-tout dans lequel il n'y a finalement pas grand chose.

Mike, tape "Free 3D models" sur google, il y en a des tas ! Wink
Pour le format, pas de problème, il existe des convertisseurs dans tous les sens,
et les logiciels de 3D comprennent et convertissent chacun plusieurs formats.

Jolies avancées Olivier sur ta RepRap, il m'a semblé que tout confondu,
elle revenait à +-1200€, est-ce exact ? Où en es-tu dans ton budget ?

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  olihawk le Lun 24 Sep 2012 - 22:56

J-Max.fr a écrit:Bonsoir,Thingverse, c'est un grand fourre-tout dans lequel il n'y a finalement pas grand chose.
Bonsoir JM, ce n'est pas faut mais c'est là que tu trouveras toutes les améliorations des pièces imprimées de base pour fabriquer une reprap.
C'est incontournable, par contre en creation pure c'est clair c'est pas le meilleur.
J-Max.fr a écrit:Jolies avancées Olivier sur ta RepRap, il m'a semblé que tout confondu,
elle revenait à +-1200€, est-ce exact ? Où en es-tu dans ton budget ?
Non du tout entre 400 et 500 € le budget.
Le détail si vous voulez :
le jeu complet de Print Parts 50€+18.50 FdP compris = 68.50€
Tiges filetées M8+stub 8mm+visserie complête+douille à bille LM8UU+
Le kit extruder complet+roulement 608ZZ+kit courroie T2.5 FdP compris = 163.42€

5 Nema 17 Coréen : 47.95 $us+16.95 FdP compris = 50.45€
Le jeu de composant électronique à câbler complet avec CI
version GEN7 1.3 V2 Fdp compris = 135.00€
sous total = 417.37 TTC
1k5 de pla diam 3 mm FdP compris = 41.21 €
Pas indipensable mais très utile au final
2 poulie alu T2.5 = 13.80€
2 Coupleur d'axe Z FdP compris 28.98$us = 24.37€
1 lit chauffant indispensable pour l'ABS utile pour le PLA 19.00£(GPB)= 23.94€
FdP compris
TOTAL = 520.69 port compris

on peut facilement gratter un peu en achetant les tiges filetées et le stub et en les débitant soit même. sur la visserie on aussi gagner un peu.
Si j'en faisais une seconde je graverais le CI et j'achéterais les composants electroniques au détail on peut gagner pas mal sur ce poste.

Il manque tout de même le bois ou (l'alu) pour faire les plateaux, les fils pour tout câbler, les gaines, colliers, une alim de PC 400W de recup.
J'ajouterai que j'ai pris le parti de commander des kits complets pour minimiser les risques, j'ai construit en solo (uniquement avec le wiki) mais malgré cela ma prusa a fonctionné du premier coup la seul retouche que j'ai faite concerne l'axe Y,+Y et -Y étaient inversé.
Le but final quand elle sera de parfaitement fonctionnelle et d'imprimer un nouveau jeu de pièces ABS, de revendre celle-ci et d'en construire une nouvelle à prix imbattable.
Bonne soirée, Olivier.




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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Madmike le Lun 24 Sep 2012 - 23:11

Merci pour vos réponses.

@Olivier: travail très impressionant, bravo.

Sinon, mon pote de wargame, qui s'appelle Olivier également, est en train d'étudier les possibilités d'extraire les objets 3d des jeux vidéo...

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Lun 24 Sep 2012 - 23:12

Merci Olivier pour ces précisions,
pas mal du tout, j'espère que tu nous montrera tes premières pièces Wink
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  olihawk le Lun 24 Sep 2012 - 23:27

J-Max.fr a écrit:Merci Olivier pour ces précisions,
pas mal du tout, j'espère que tu nous montrera tes premières pièces Wink
++JM
Honnetement, je l'ai construite pour approcher le monde de la cnc à moindre coup et avec le plaisir d'assembler sa machine. Je n'avais pas d'autre objectif pour cette prusa2 reprap, autrement dit la mini maquette d'étude d'une future cnc en cours de conception dans le sujet que tu connais déjà JM. Mais dès qu'elle crachouillote du plastique je mets en ligne.
@++, Olivier

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Mad Max le Mar 25 Sep 2012 - 0:53

.


Dernière édition par Mad Max le Mar 2 Avr 2013 - 17:47, édité 1 fois

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Mar 25 Sep 2012 - 11:14

ne serait-il pas plus intéressant de faire ses propre modèle ? Wink

concernant les photos, la partie dont on ne se sert pas sur un sert cable se coupe... Very Happy

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  olihawk le Mar 25 Sep 2012 - 12:21

Bonjour à tous,
Merci lol, je sais très bien Ordinerf mais quand tu as encore des câbles à passer dedans ça permet de les reouvrir et de les reserrer sans devoir les remplacer.
Et de toute façon à terme tout sera gainé avec vraissemblabement de gaine annelée genre ITC, je les cherche en petits diamètres à prix sympa!!!
Cordialement, Olivier


Dernière édition par olihawk le Mar 25 Sep 2012 - 12:57, édité 1 fois

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Mar 25 Sep 2012 - 12:46

je me disais bien qu'il y avait un schmiblic, forcément si tu n'as pas fini... pancoops

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