combiné pierre bénite

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combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Sam 25 Mai 2013 - 22:09

voila, je vous présente le petit combiné pierre bénite que je vais chercher la semaine prochaine,j'ai choisi une machine ancienne parce que je préfère la bonne fonte plutôt que la tôle emboutie, et aussi pour une question de budget !! il y a du boulot, donc dans un premier temps, je vais juste changer les roulements de la r/d et de régler le problème moteur 380 tri alimenté en 220 mono ,je m'occuperai de la toupie plus tard !! je vous met 1 ou 2 photos,et si l'un d'entre vous connais ce genre de machine, je serais heureux d'en savoir plus Very Happy je reviendrez plus tard pour poser plein d'autres questions !!!
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Re: combiné pierre bénite

Message  ledzep le Sam 25 Mai 2013 - 22:54

Bonsoir Kirra33, bienvenu03 ,


Je ne connais pas cette machine donc ne pourrais t' aider, même si elle est ancienne elle me semble bien solide. Tu vas avoir bien du travail sur la planche, si je puis dire.

Voici un lien si celui-ci peut être utile, tu verras il y a un guide pour les roulements, suivant les cotes tu trouveras peut être ce que tu auras besoin. Un site sérieux et assez compétitif.

http://www.123roulement.com/



Amicalement.
Gérald.


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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Sam 25 Mai 2013 - 23:00

merci pour le lien gerald Very Happy effectivement il y a du choix et je suis étonné par les prix !!! alors oui, c'est sur il y a du taf,mais je crois que ce genre de machine, à part les roulements, c'est indestructible,comme elle est la elle n'est pas à son avantage,un bon nettoyage déjà, une petite peinture et elle aura déjà une autre allure !!

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Re: combiné pierre bénite

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Sam 25 Mai 2013 - 23:18

Eh bé moun biel! Elle ne doit pas être loin des 5 quintaux, la bestiasse. Tu as bien du courage et de l' ambition! Je suivrai sa restauration avec intérêt. L' as-tu trouvée par chez toi?

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Re: combiné pierre bénite

Message  ledzep le Sam 25 Mai 2013 - 23:25

J' ai hâte de la revoir une fois peinte, mais je ne la trouve pas en si mauvais état, j' ai vu pire et à des prix fous.

Pour l' électricité, tu devras préciser ce que veux, tu auras de nombreuses réponses.


ledzep
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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Sam 25 Mai 2013 - 23:32

pour rémi, elle est pas très loin de chez moi,200 bornes,et elle pèse dans les 400 kilos donc ça va ... et merci gerald, moi aussi je trouve quelle est pas en si mauvais état que ça !! alors pour l'élec, voila ou j'en suis, d’après le vendeur, le moteur est un tri 380v de 3 cv, ce qui me semble léger pour cette machine, mais bon va savoir, et puis ça m'arrangerais ... donc déjà si ce moteur est juste en 380,il va falloir bidouillé le bobinage pour sortir 3 fils de plus et la passer en 220 tri,et un variateur 220 mono 200 tri ... ou alors remplacer le moteur par un mono,mais quelle puissance ??

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Re: combiné pierre bénite

Message  niaproun le Dim 26 Mai 2013 - 9:47

Ave
C'est combien en largeur 410 510 ?
Ensuite il faut vraiment de la place, car lorsqu'on a ce bestiau on doit être vite tenté de passer du gros et pas question de faire un kit de déplacement, donc débattement obligatoire et important.

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 10:09

salut niaproun,elle fait 600mm ,et heureusement j'ai la place ,ce qui est cool,c'est que la machine a 2 grosses roue à l’arrière,et une roue centrale devant que l'on fait descendre pour déplacer le combi, et puis 400 kg c'est pas la mer à boire !! Very Happy

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Re: combiné pierre bénite

Message  niaproun le Dim 26 Mai 2013 - 10:33

Dieu !!!

Le compteur tourne aussi vite que l'arbre What a Face What a Face What a Face What a Face

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 11:40

bah, 3cv ça fait 2200 watt ça va ...

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Re: combiné pierre bénite

Message  jl44 le Dim 26 Mai 2013 - 11:58

Bonjour kirra33.

Pour l'électricité c'est très simple.
Une question à te poser : est ce que tu as le tri chez toi ?
Maintenant le moteur :
je rappel : 2200W tri = 2200W mono
Dans quel état est le moteur ? Isolement, bobinage coupé ou non, état des roulements, etc...
A ta disposition pour t'éclairer.

Amicalement jl44.

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 12:21

Haaaa bonjour,ça c'est des questions qui me plaisent Very Happy alors,pour commencer, je suis une quille en élec,faut le savoir What a Face donc,je n'ai pas de tri chez moi et quoi qu'il arrive, alimentation en 220 mono !!
Au dire du vendeur,le moteur est un leroy somer de 3cv 380 tri,il n'a pas trouvé d'inscription 220tri dessus,mais je verrai quand je l'aurai sous les yeux ... j'ai déjà +ou- compris que dans le cas d'un 380 tri, il va falloir sortir 3 fils du bobinage pour avoir du 220 tri ... j'ai bon ?
Donc soit faire cette manip et variateur ou trouver un 220 380 tri et variateur ? voila ou j'en suis , bien sur j'attends avec impatience ce que vous allez me conseiller, et un grand merci d'avance Very Happy

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Re: combiné pierre bénite

Message  jl44 le Dim 26 Mai 2013 - 12:45

Maintenant il faut t'assurer que le moteur est en bonne état. Car il est inutile d'investir dans un variateur ou convertisseur s'il faut changer le moteur.
J'ai compris que l'élec se n'est pas ton truc. Il y a quelques mesures simples pour s'en assurer mais pourrais tu mettre une ou deux photos de ce moteur surtout la plaque signalétique.

Amicalement jl44.

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 12:54

je posterai des photos dés que j'aurai le combi rapatrié chez moi, je vais le chercher mercredi ... mais admettons que le moteur soit mort, je crois que j'ai intérêt a rester en tri et donc variateur de toute façon ?

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Re: combiné pierre bénite

Message  jl44 le Dim 26 Mai 2013 - 18:37

Pas du tout. Puisque que tu n'as que le mono chez toi change carrément et prend un moteur mono. Sauf si tu veux faire varier la vitesse mais vu l'age de la machine cela m'étonnerais qu'elle soit conçue pour.

Amicalement jl44.

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 18:43

et tu pense a quelle puissance pour un mono ? a savoir que la machine a une largeur de 600mm mais que je ne vais jamais faire des passes de fou sur 600 mm !!
par contre il n'y a pas un problème de pic au démarrage ?

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Re: combiné pierre bénite

Message  Ouss le Dim 26 Mai 2013 - 18:51

Salut

j'avais cru comprendre que les moteurs mono avaient moins de couple que les tri.
du coup quitte à changer de moteur, est ce que ça vaut la peine de prendre un moteur mono?

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 19:03

salut ouss ,ben pour te répondre, justement j'en sait rien,attendons les réponses des spécialistes !! Very Happy

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Re: combiné pierre bénite

Message  jl44 le Dim 26 Mai 2013 - 21:50

Après quelques calculs je pense que tu devrais effectivement rester en tri pour au moins 2 raisons :
1- les moteurs tri sont moins chers que les moteur mono
2- à cause de cette pointe d'intensité au démarrage. A puissance égale le moteur tri a un In inférieur au moteur mono. Cependant je pense que tu devra passer par un démarrage progressif.
J'attends que tu me confirme la puissance pour te donner plus de détails.

Pour le couple la formule magique c'est C(Newton) = P(Watts) / Oméga(rad/s)
Comme P mono = P tri donc pour un couple donné que l'on soit en tri ou en mono c'est pareil. Cependant pour avoir un couple important il faut une puissance importance donc obligatoirement tri. Par exemple un moteur de 25 kW n'existe pas en mono même si 25 kW n'est pas une puissance énorme dans l'industrie.

amicalement jl44.

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Dim 26 Mai 2013 - 22:05

merci pour toutes ces explications bien intéressantes !!! j'avais entendu parler de ce pic,et j'en avais déduit mais sans certitude que le variateur pourrais alléger le démarrage en charge . je te tient au courant scratch des que j'ai la bête sous les yeux ...

guy

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Re: combiné pierre bénite

Message  Antoine le Dim 26 Mai 2013 - 23:03

Ça me parait vraiment peu 3 CV (2200 W) pour une largeur de R/D de 600.
3CV c'est courant sur les R/D de 310.
Si on suit cette logique, si tu veut raboter et dégauchir des panneaux de 600 (pas très courant quand même) avec une passe raisonnable, il te faudrait un moteur de +-6CV.

Je trouve ça bizarre de faire une machine énorme et d'y coller un moteur un peu faiblard... c'est le moteur d'origine ?


En tout cas tu as du courage de t'attaquer à ça !

Antoine
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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Lun 27 Mai 2013 - 7:24

salut antoine, a priori c'est le moteur d'origine, mais bon à vérifier ... et je vais m'auto citer,je ne vais pas utiliser les 600mm de la machine, mais j'ai eu l'occasion de l'acheter à un tout petit prix,ce que je n'ai pas trouvé avec des machines intermédiaires en 300 voir 400 qui sont assez chère !!! je débute avec des petit moyens Very Happy avec cette machine, je peux y aller crescendo et je ne serai pas limité si je passe un jour sur un compteur tri !!

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Re: combiné pierre bénite

Message  niaproun le Lun 27 Mai 2013 - 8:27

Ave
Toutefois je me demande ce que l'on peut avoir à dégauchir en 600, raboter peut être sans doute des panneaux de porte ou meuble.
Quand on a un feuillet de 600 pour un panneau (feuillet assez rae à trouver) il est souvent tuilé et on est contraint de le refndre sinon il ne resterait plus rien et il voilerait de suite.
Je crois que l'usage en 600 ne devrait pas être très fréquent.
Mais au moins "on peut" Very Happy Very Happy

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Lun 27 Mai 2013 - 8:34

oui, tout a fait d'accord avec toi, pour moi structurellement c'est mieux 2x30cm !!! et puis c'est sur la raboteuse avec une passe très légère,et encore, si les deux panneaux sont bien collés , un ptit coup de rabot a la main, il n'y a rien de tel !!!

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Re: combiné pierre bénite

Message  kirra33 le Mer 29 Mai 2013 - 20:32

Salut tout monde !je suis partis ce matin à 9h30 et je viens de rentrer avec la bête !!!!très bonne surprise concernant la machine,malgres les 10 ou 15 ans d'inactivité,tout fonctionne,pas encore au top, mais un bon nettoyage ,graissage et les manivelles fonctionneront à un doigt !! ,le moteur a un double arbre qui entraine d'un coté la rabo dégo avec une trapézoïdale, et de l'autre la toupie avec une courroie plate . je verrai tout ça demain, parce qu’aujourd’hui aie aie la tête Wink je vous tient au jus pour la suite, et encore merci pour votre aide !!

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