Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  diomedea le Ven 12 Juil 2013 - 7:05

Bonjour à tous les deux,
voici la turbine qui équipe mon aspi de 2,2 Kw:


C'est une pièce en acier lourde et largement dimensionnée. Cette turbine est étudiée pour encaisser tout ce qu'elle est capable d'avaler, ça ne fait aucun doute!

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 7:20

bonjour à toi JP, et à tous

Ben, dis donc, c'est pas une turbine pour les demoiselles... Pour démarrer ça, il te faut de la patate derrière. Tu es en 380V ? Sinon, tout doit s'éteindre dans le quartier quand tu démarres l'aspi !Laughing 
me trompé-je, ou ai-je l'oeil ? Il semblerait que le bord des pales ait subi quelqu'irritation due au passage d'objets, sinon contondants, tout du moins quelque peu encombrants ?

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  diomedea le Ven 12 Juil 2013 - 7:44

sangten a écrit:me trompé-je, ou ai-je l'oeil ? Il semblerait que le bord des pales ait subi quelqu'irritation due au passage d'objets, sinon contondants, tout du moins quelque peu encombrants ?
Sur la photo la turbine est neuve, c'est un revêtement fragile.
Je suis en mono, et il n'y à aucun problème!
Voici ses caractéristiques:


Si c'est un aspi qui m'a globalement déçu, ça n'est pas en raison de son efficacité... Au niveau aspiration ça envoie!
Il va encore subir une amélioration. En effet, je viens de récupérer du joint néoprène épais, je vais donc l'équiper d'un système à changement rapide de sac.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 9:00

JP, tu parles d'être globalement déçu. Si ce n'est son efficacité, serait-ce la douloureuse ?

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  diomedea le Ven 12 Juil 2013 - 9:22

Je suis déçu car je pensais qu'en achetant du Felder j'aurais quelque chose de qualité! Mal étudié, mal fabriqué, bref du clinquant à la Felder! on est vraiment loin de l'image que je me faisais de cette marque! Et puis il y à eu le côté commercial...
Je parle de mes déboires avec cet aspi dans le fil consacré à la fabrication de son local.
Bien qu'il m'ait avouer s'être "planté" avec cet AF14, (Il a été revu depuis) il ne m'ont pas pour autant dédommagé! Il aurait quand même pu m'offrir un système de changement rapide de sac:


C’eut été la moindre des choses!
A part ça, j'en suis pleinement satisfais!

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  J-Max.fr le Ven 12 Juil 2013 - 9:54

Bonjour,

En effet, c'est décevant.
Dommage qu'il n'y ait pas de fabricants d'aspirateurs de qualité,
et pas de fabricants d'outillage, qui développent une gamme hobby sérieuse.
Il y en a aux USA, pas chez nous apparemment.

++JM

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 10:45

c'est tout fabriqué dans le même pays. Il n'y a peut-être qu'un ou deux fournisseurs.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 10:49

diomedea a écrit:Je suis déçu car je pensais qu'en achetant du Felder j'aurais quelque chose de qualité! Mal étudié, mal fabriqué, bref du clinquant à la Felder! on est vraiment loin de l'image que je me faisais de cette marque! Et puis il y à eu le côté commercial...

Bien qu'il m'ait avouer s'être "planté" avec cet AF14, (Il a été revu depuis) il ne m'ont pas pour autant dédommagé! Il aurait quand même pu m'offrir un système de changement rapide de sac:

C’eut été la moindre des choses!
A part ça, j'en suis pleinement satisfais!

j'ai eu aussi des petits soucis de gestes commerciaux suite à de sérieux loupés de la part de Hammer. le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils ne brillent pas par leur qualité d'accueil, et par leurs gestes commerciaux. Gutte kalitat germanik, gueu foulez fous ger monsieur.

J'ai le même type de problèmes au niveau professionnel avec deux fournisseurs allemands. Toujours de la faute de ces maudits français. Reconnaissent très rarement leur erreur, et encore plus rarement un geste pour garder de bonnes relations commerciales.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  J-Max.fr le Ven 12 Juil 2013 - 10:54

Re,

C'est pas Autrichien Felder ?

++JM

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 10:55

si, c'est pour ça que j'ai dit germanique, dans le début de mon post : "Gutte kalitat germanik" je sais, c'est pas top.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  J-Max.fr le Ven 12 Juil 2013 - 11:15

Re,

Je ne sais pas si l'on peut faire des lieux communs entre les Allemands et les Autrichiens.
Pas plus qu'entre d'autres francophones.
C'est sur qu'en France on a une notion du Service qui nous est propre.
En Italie, c'est sur le Service qu'on négocie, par exemple, pas sur le prix.
Les Anglais placent souvent leur réputation au dessus de toute chose.
De ce que j'ai pu constater avec des fournisseurs Allemands,
c'est que le Service est un article en vente comme un autre.
Et qu'au niveau SAV, tout est très codifié, organisé. La relation client est secondaire.
Ils calculent, à juste titre, que le préjudice est partagé entre client et fournisseur : chacun y perd.
Ils content avant tout sur l'agrément de leurs produits.

Maintenant, mon centre Felder est à Rennes. A part l'origine des machines, tout est 100% Français,
de la politique tarifaire à la relation client, en passant par le service.

Pour en revenir aux aspirateurs, je crois que chaque marque a ses points forts,
et que l'aspiration est rarement le point sur lequel les marques vont faire des efforts.
Au contraire, l'aspiration est considérée comme un accessoire.
Ce qui veut dire, de mon point de vue, un passage souvent nécessaire pour le client,
sur lequel une marge confortable peut être facilement réalisée.
Le prix le plus serré est sur le modèle construit à minima.
Pour une mécanique identique et des accessoires plus longs on le fait payer très cher,
tout comme les accessoires quasi indispensables au modèle minima.

++JM

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 11:50

J-Max.fr a écrit:Re,


Et qu'au niveau SAV, tout est très codifié, organisé. La relation client est secondaire.
Ils calculent, à juste titre, que le préjudice est partagé entre client et fournisseur : chacun y perd.

pourquoi "à juste titre " ? Si par exemple le fournisseur emballe mal ses produits, en quoi le client est responsable ?

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  J-Max.fr le Ven 12 Juil 2013 - 12:17

Re,

Je me suis mal fait comprendre, je ne parle pas de qui est à blâmer (client, vendeur, transporteur, fabricant...).
Mets-toi aussi du côté du revendeur. Il y perd bien plus que sa marge sur ce produit.
Le traitement, les frais, les relations revendeur/fabricant, tout cela coûte énormément au revendeur. En temps et en argent.
Il a tout intérêt à minimiser au maximum les risques de SAV/retour, qui peuvent le couler, tout simplement.
Aussi, beaucoup considèrent que l'opération soit blanche pour le client est suffisant
et d'un point de vue purement comptable c'est déjà beaucoup, car elle sera bien rouge foncé pour le revendeur.

A la fois, même si c'est coûteux pour le revendeur, une bonne relation client ne coûte rien de plus
et fait toute la différence. Les Anglais, les Chinois, l'ont bien compris :
"Nous sommes désolés (...) toutes nos excuses (...) nous allons corriger dans les plus brefs délais (...)".
Et ça on est encore loin de le trouver partout.

Au contraire, certains essaient d'imputer une partie des désagréments au client (frais de retour, de SAV, etc.),
voire carrément de le décourager de faire valoir ses droits légaux.
C'est détestable, malhonnête, assurément. Mais ce n'était pas mon propos.
A la fois, les clients malhonnêtes ça existe aussi, et plus qu'on le pense (fraudes, dégradations volontaires, etc.)

++JM

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 12:46

on est tout à fait d'accord. Le service, chez les anglo-saxons, que ce soit en UK ou aux US, est tout à fait remarquable, comme nous aimerions qu'il fut ici, ou même avec nos autres partenaires. En revanche, j'ai des souvenirs assez désagréables de business avec les chinois. C'était il y a longtemps c'est vrai.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  micheld4036 le Ven 12 Juil 2013 - 23:12

sangten a écrit:

Bon, pour revenir à ce qui bouche, Vincent, je n'ai pas installé la vanne. D'ailleurs, Michel a soulevé un problème auquel je n'avais pas pensé. Je ferai des tests avancés en temps utile. Dommage si ça ne marchait pas, parce que j'aime l'élégance de ma solution, à défaut de son prix prohibitif. Regarde la première photo du fil. Les copeaux sont longs et enroulés. Ils peuvent mesurer jusqu'à 10 cm de long. Mets en 2 ou 3 en travers, dans une courbe de la gaine, dans un coude ou un Y, et tu as tout compris. Ca fait un joli bouchon.

.


Bonsoir,

Ta solution élégante peut être modifiée avec une vanne type guillotine mais motorisée. Avec un vérin ou autre à voir si ça existe, mais c'est assez facile à concevoir.

cordialement

Michel

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Ven 12 Juil 2013 - 23:44

micheld4036 a écrit:
Bonsoir,

Ta solution élégante peut être modifiée avec une vanne type guillotine mais motorisée. Avec un vérin ou autre à voir si ça existe, mais c'est assez facile à concevoir.

cordialement

Michel
je viens de regarder les servomoteurs linéaires. Ca existe, mais en lent (120 à 150"). trop lent.
Il faut équiper un servomoteur d'un système de came. A l'aide les métabricoleurs !

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  J-Max.fr le Ven 12 Juil 2013 - 23:46

Bonsoir,

Les guillotines motorisées ou à câble ça existe en effet. Je crois qu'il y en a sur le catalogue Felder, de mémoire.
C'est pas très cher, il me semble en avoir vu sur ebay dans les 30€.

++JM

Edit, en fait c'est avec électro-aimant, comme une gâche électrique. Wink

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Sam 13 Juil 2013 - 8:16

bonjour

JM, j'ai effectivement regardé chez Felder. Boudiou, le prix.
j'ai une petite idée comment le faire, il me faudra valider ça au moment où j'en serai là.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  J-Max.fr le Sam 13 Juil 2013 - 10:13

Re,

Forcément, beaucoup de choses qui atterrissent dans le catalogue Felder ont des prix incroyables.
Même les sacs à copeaux sont de luxe...

++JM

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  sangten le Sam 13 Juil 2013 - 22:33

Bonsoir

tout à fait par hasard, en utilisant mon microtracteur cet après midi, une grosse merde avec une étiquette suédoise, qui est sensée ramasser l'herbe et qui ne l'a jamais ramassée, j'ai regardé le moteur électrique de relevage du bac. Bingo ! c'est un moteur linéaire 450lbs, soit la bagatelle de 2 000 N, avance 12mm/s. Ca ferme la guillotine en 8s, ça va. Pour un clapet comme celui-la, je m'en contenterai Very Happy . Comme j'ai viré définitivement le bac de ramassage, je vais récupérer le moteur.

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Re: Quelle est cette essence qui me bouche mes tuyaux ?

Message  jcl le Dim 14 Juil 2013 - 9:13

Tiens ,Tiens ...Very Happy 

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