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[cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

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[cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Mer 17 Juil 2013 - 0:41

Bonjour à tous,
j'ai créé une liste de points de coordonnées à l'aide d'un palpeur monté sur ma cnc. Il s'agit d'un balayage du corps de ma défonceuse, je voudrais obtenir l'empreinte inversée, une sorte de moule, un logement concave à usiner dans une planche de bois pour y fixer la défonceuse, elle-même convexe.

Je ne parviens pas à créer une image 3d dans le bon sens dans cambam, à chaque fois, cutviewer m'usine l'image à l'envers, comment faire?

Bon je n'ai pas réussi à faire plus simple dans mes explications!

Merci de votre aide

Edit: j'ai posté dans le mauvais fil ! rahh ! Merci aux modos de déplacer ce post dans cambam. pancoops

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Mer 17 Juil 2013 - 19:34

Salut,

J'en déduis que tu a obtenu un fichier SLT 3D de ta def à partir du nuage de points, et que tu a importé ce STL dans Cambam ?

Si c'est bien le cas, il te suffit d'utiliser une opération d'usinage 3D appliquée sur ton STL, mais en mettant l'option "moule" sur 'vrai' dans cette opération.



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[cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d inversée

Message  oudini le Mer 17 Juil 2013 - 19:45

Bonjour à tous,
pour fabriquer cette petite mortaiseuse: http://woodgears.ca/slot_mortiser/index.html
mais avec un autre type de défonceuse, j'ai fais un balayage du corps de ma défonceuse au palpeur, monté sur ma cnc, pour créer une liste de points.
Le fichier de sortie est un fichier G-code importable directement dans cambam. Mais je voudrais y obtenir l'empreinte inversée, une sorte de moule, à usiner dans une planche de bois pour y encastrer la défonceuse.

Je ne parviens pas à inverser les chemins d'outils, après manips, ce que je visualise est bien inversé comme je veux mais cutviewer m'usine l'image à l'envers, comment faire si c'est faisable?

Bon je n'ai pas réussi à faire plus simple dans mes explications!

Merci de votre aide, juste un fil conducteur m'aiderait bien scratch

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Mer 17 Juil 2013 - 19:48

Re

MODERATION
J'ai fusionné tes 2 sujets, merci de ne pas créer plusieurs sujet pour une même demande.


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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Mer 17 Juil 2013 - 21:56

dh42, merci de ta réponse, avec mes excuses pour le doublon!

Ce n'est pas exactement ça, j'ai créé un fichier de g-codes .nc (une suite de g1 x,y,z de chacun des points du balayage) et non un nuage de points à proprement parler ni STL car je ne sais pas comment faire ça.

C'est ce .nc que j'importe dans cambam dans le but d'en faire un moule.
cambam reconnait correctement les chemins d'outils de ce fichier, mais je ne parviens pas à en faire un moule en 3d.

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Mer 17 Juil 2013 - 22:35

Salut,

OK, ça n'a rien d'étonnant, Cambam peu lire un fichier gcode pour le visualiser, mais il ne permet pas du tout de le modifier, il ne fait que représenter les parcours d'outils contenus dans le gcode.

Pour faire ta digit et en tirer un fichier 3D, tu peux utiliser Mach3 suivi d'un soft que j'ai fait pour transformer le nuage de point en objet 3D.

http://www.metabricoleur.com/t2083-numerisation-3d-avec-mach3#28389

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 0:04

Je me doutais d'un truc comme ça, merci de me le confirmer.

Là ça avance bien, ton logiciel de conversion marche presque avec mon scan mais j'ai une erreur: "L'opération arithmétique a provoqué un dépassement de capacité."

Mes coordonnées ont 6 décimales alors que Mach3 en produit 5, c'est peut être pour ça, sinon le format est le même après suppression des g1. Autre chose, les valeurs des points peuvent elles être négatives ? parce-que moi j'ai fais le z=0 au point le plus haut de ma def du coup les z sont négatifs.

Ton lien est super et le tuto parfait, comme d'habitude, j'aime bien ton palpeur Very Happy Le miens est homemade aussi d'après un système décrit sur le forum de cambam il y a quelques années.

Je vais essayer de retirer une décimale à toutes mes coordonnées mais il faut que je retrouve comment faire ça...

Au pire je réinstallerai Mach3 que je n'utilise plus depuis des lustres, il faut que je m'y remette. Il fonctionne sous W7 64bits ?
Ce qui m'emm... c'est le temps pour rescanner ma def mais je commencerai avec un maillage de 10mm pour tester.

Merci pour ton aide précieuse.

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Jeu 18 Juil 2013 - 2:35

Salut,

Pour ton erreur à la conversion, je ne pense pas que ça vienne du nb de décimales, mais il faut qu'il y ai exactement le bon nombre de pt.

il scanne la liste de points pour y détecter une variation de coord en Y, ce qui lui permet de connaitre le nb de pt de la première ligne, et il faut que le nb total de pt soit un multiple.(et donc que chaque ligne ai le même nombre de points, et que cela forme une grille)

ex: si il y a 10 pt sur la première ligne de scan, toutes les lignes doivent avoir 10 pt, et donc si il trouve 30 pt au total, il en déduit 3 lignes; si le nombre total de pt n'est pas divisible par le nb de pt par ligne, il génère cette erreur.

note aussi qu'il faut que les lignes soient croisées (scan aller/retour) sinon ton objet ne ressemblera à rien Very Happy  (la première ligne vas de gauche à droite, la suivante de droite à gauche etc ..)

en principe les nb négatifs ne le gène pas.

Si tu n'y arrive pas, met moi ton fichier en PJ, je regarderais si je peux le convaincre de marcher tape 


Au pire je réinstallerai Mach3 que je n'utilise plus depuis des lustres, il faut que je m'y remette. Il fonctionne sous W7 64bits ?

Mach3 oui, mais pas le pilote //, donc si c'est pour piloter la CN et qu'elle est en //, il te faut une version 32 bit (de XP ou de 7, mais en 32bits)

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 10:04

Bonjour rh42,

il me semble que tout correspond à la description que tu donne. J'ai aussi joué sur le format des lignes de texte, elles ont été générées sous linux avec donc seulement un "LF" comme délimiteur, pour pouvoir lire le fichier proprement j'ai modifié pour "CR/LF" pour ms-dos mais ça ne change rien pour la conversion.

Voici à quoi ressemble mon fichier pour une maille de 5mm, j'ai 1 seul point par ligne et 33 lignes successives avec le même Y. Si le programme de conversion attends des valeurs exactement multiples il faut peut être des arrondis au lieux des valeurs approchées comme pour les X des 3-4 et 5ème lignes ?
Le fichier fait un peu moins de 1000 points.

Code:
X0.000000,Y-0.000000,Z-39.999959
X5.000000,Y-0.000000,Z-36.512132
X9.999961,Y-0.000000,Z-33.800000
X14.999961,Y-0.000000,Z-33.800000
X19.999961,Y-0.000000,Z-33.600000
X25.000000,Y-0.000000,Z-32.092541
X30.000000,Y-0.000000,Z-33.882308
X35.000000,Y-0.000000,Z-34.330594
Fichiers joints
probe-results-msdos.zip Le fichier de points completVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(7 Ko) Téléchargé 1 fois

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 14:51

rh42,
je crois que j'ai trouvé l'os. En fait mon parcours n'est pas conforme à ce que tu as décris précédemment. Aux deux extrémités des lignes une demie maille en x est sautée, il faut que j'aille voir à l'atelier pour corriger ça et bien faire des créneaux.

Il manque une demi maille en X au moment de l'incrément en Y:

Code:
X154.999962,Y-0.000000,Z-33.800000
X159.999962,Y-0.000000,Z-33.800000
X157.500000,Y5.000000,Z-39.999978
X152.500038,Y5.000000,Z-39.800000

Au retour cette demi maille est en trop:

Code:
X2.500000,Y5.000000,Z-31.993027
X-2.500000,Y5.000000,Z-39.999977
X-0.000000,Y10.000000,Z-30.027822
X5.000000,Y10.000000,Z-26.486608

Ne perds pas ton temps là dessus, je vais rectifier le tir dans mon générateur de points et refaire le scan.
Merci beaucoup pour ton aide. Je donnerai des nouvelles.

Francis

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Jeu 18 Juil 2013 - 15:28

Salut,

Quand je parle de lignes, je ne veux pas parler des lignes du fichier, mais des lignes de points scannés.

chaque "ligne" correspond à une série de points ayant une même coord Y, et in incrément constant en X.

Il n'y a pas le nom de l'axe devant la coord, uniquement des chiffres.(x,y,z)

je te met un exemple d'un fichier qui marche (le bout de souris scanné dans l'exemple)

Code:
0.00000,0.00000,0.00259
4.99917,0.00000,0.00259
10.00458,0.00000,0.00259
15.00375,0.00000,0.00259
20.00292,0.00000,0.00259
25.00208,0.00000,0.00259
30.00125,0.00000,0.00259
35.00042,0.00000,0.00259
39.99958,0.00000,0.00259
44.99875,0.00000,0.00259
50.00416,0.00000,0.00259
55.00333,0.00000,0.00259
60.00250,0.00000,0.00259
64.00183,5.00247,10.49952
59.00266,5.00247,11.11405
54.00350,5.00247,11.38232
49.00433,5.00247,11.38544
43.99892,5.00247,11.15460
38.99975,5.00247,10.54319
34.00058,5.00247,9.60112
29.00142,5.00247,8.30343
24.00225,5.00247,0.00259
19.00308,5.00247,0.00259
14.00392,5.00247,0.00259
8.99850,5.00247,0.00259
3.99933,5.00247,0.00259
0.00000,9.99869,0.00259
4.99917,9.99869,0.00259
10.00458,9.99869,2.38584
15.00375,9.99869,5.11224
20.00292,9.99869,7.49237
25.00208,9.99869,9.41395
30.00125,9.99869,10.88009
35.00042,9.99869,11.91574
39.99958,9.99869,12.67065
44.99875,9.99869,13.07306
50.00416,9.99869,13.14480
55.00333,9.99869,12.98883
60.00250,9.99869,12.56459
64.00183,15.00116,13.16040
59.00266,15.00116,13.90283
54.00350,15.00116,14.35515
49.00433,15.00116,14.54232
43.99892,15.00116,14.52048
38.99975,15.00116,14.14615
34.00058,15.00116,13.45363
29.00142,15.00116,12.51468
24.00225,15.00116,11.21699
19.00308,15.00116,9.47946
14.00392,15.00116,7.40191
8.99850,15.00116,5.06857
3.99933,15.00116,2.52310
0.00000,20.00362,2.88807
4.99917,20.00362,5.48345
10.00458,20.00362,7.73257
15.00375,20.00362,9.77581
20.00292,20.00362,11.56637
25.00208,20.00362,13.00443
30.00125,20.00362,14.10559
35.00042,20.00362,14.87298
39.99958,20.00362,15.39704
44.99875,20.00362,15.62164
50.00416,20.00362,15.52806
55.00333,20.00362,15.22859
60.00250,20.00362,14.68269
64.00183,24.99984,14.56727
59.00266,24.99984,15.38145
54.00350,24.99984,15.90863
49.00433,24.99984,16.22681
43.99892,24.99984,16.30480
38.99975,24.99984,16.07708
34.00058,24.99984,15.54990
29.00142,24.99984,14.80435
24.00225,24.99984,13.76869
19.00308,24.99984,12.38054
14.00392,24.99984,10.72412
8.99850,24.99984,8.74951
3.99933,24.99984,6.56590
0.00000,30.00231,5.37427
4.99917,30.00231,7.77000
10.00458,30.00231,9.85691
15.00375,30.00231,11.66931
20.00292,30.00231,13.20719
25.00208,30.00231,14.48928
30.00125,30.00231,15.40640
35.00042,30.00231,16.06148
39.99958,30.00231,16.50445
44.99875,30.00231,16.64482
50.00416,30.00231,16.47637
55.00333,30.00231,16.11451
60.00250,30.00231,15.51558
64.00183,34.99853,14.79811
59.00266,34.99853,15.60605
54.00350,34.99853,16.15507
49.00433,34.99853,16.45765
43.99892,34.99853,16.57619
38.99975,34.99853,16.37343
34.00058,34.99853,15.88991
29.00142,34.99853,15.18804
24.00225,34.99853,14.19294
19.00308,34.99853,12.84222
14.00392,34.99853,11.24818
8.99850,34.99853,9.37340
3.99933,34.99853,7.23346
0.00000,40.00100,4.31990
4.99917,40.00100,6.79050
10.00458,40.00100,8.92732
15.00375,40.00100,10.82706
20.00292,40.00100,12.48036
25.00208,40.00100,13.82484
30.00125,40.00100,14.82307
35.00042,40.00100,15.51558
39.99958,40.00100,15.99286
44.99875,40.00100,16.14883
50.00416,40.00100,16.01157
55.00333,40.00100,15.67155
60.00250,40.00100,15.11005
64.00183,45.00347,13.77493
59.00266,45.00347,14.55479
54.00350,45.00347,15.04455
49.00433,45.00347,15.27850
43.99892,45.00347,15.33465
38.99975,45.00347,15.05390
34.00058,45.00347,14.46745
29.00142,45.00347,13.64080
24.00225,45.00347,12.48348
19.00308,45.00347,10.93000
14.00392,45.00347,9.04586
8.99850,45.00347,6.99014
3.99933,45.00347,4.55386
0.00000,49.99969,0.00259
4.99917,49.99969,2.36713
10.00458,49.99969,5.02177
15.00375,49.99969,7.31145
20.00292,49.99969,9.41083
25.00208,49.99969,11.10157
30.00125,49.99969,12.32751
35.00042,49.99969,13.22903
39.99958,49.99969,13.86852
44.99875,49.99969,14.14303
50.00416,49.99969,14.09000
55.00333,49.99969,13.88411
60.00250,49.99969,13.38500
64.00183,55.00215,11.38232
59.00266,55.00215,12.08731
54.00350,55.00215,12.45541
49.00433,55.00215,12.56459
43.99892,55.00215,12.47100
38.99975,55.00215,12.00309
34.00058,55.00215,11.18891
29.00142,55.00215,10.06591
24.00225,55.00215,8.50619
19.00308,55.00215,6.25395
14.00392,55.00215,0.00259
8.99850,55.00215,0.00259
3.99933,55.00215,0.00259
0.00000,60.00462,0.00259
4.99917,60.00462,0.00259
10.00458,60.00462,0.00259
15.00375,60.00462,0.00259
20.00292,60.00462,0.00259
25.00208,60.00462,0.00259
30.00125,60.00462,0.00259
35.00042,60.00462,0.00259
39.99958,60.00462,0.00259
44.99875,60.00462,0.00259
50.00416,60.00462,0.00259
55.00333,60.00462,0.00259
60.00250,60.00462,0.00259
64.00183,65.00084,0.00259
59.00266,65.00084,0.00259
54.00350,65.00084,0.00259
49.00433,65.00084,0.00259
43.99892,65.00084,0.00259
38.99975,65.00084,0.00259
34.00058,65.00084,0.00259
29.00142,65.00084,0.00259
24.00225,65.00084,0.00259
19.00308,65.00084,0.00259
14.00392,65.00084,0.00259
8.99850,65.00084,0.00259
3.99933,65.00084,0.00259

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Jeu 18 Juil 2013 - 15:35

Re

Je viens de passer ton fichier dans le bloc note, et j'ai simplement enlevé les X Y et Z (rechercher/remplacer), et ça marche !!

Ton fichier vu dans Cambam après conversion.



Je te met le STL en PJ

PS, vu que l'objet n'est pas 'fermé', il n'est même pas nécessaire d'utiliser la fonction moule, tu peux simplement mettre ton scan 'à l'envers' pour usiner le coté intérieur.

pour manipuler l'objet 3D dans CB
http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Video/Aligner_3D.html

Tu verra que les faces 'visibles' ne sont pas du bon coté de l'objet (elles sont coté extérieur), pour les inverser, sélectionne l'objet et utilise le menu Edition/surfaces/basculer les normales

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 16:00

dh42,
Super, t'es un vrai chef et moi un vrai nul pour le coup des XYZ à virer ! Plus c'est gros moins on le voit !

Malgré tout j'ai refais un scan en corrigeant l'erreur évoquée précédemment et qui provoque les irrégularités et les pointes en dehors. Cette fois avec des créneaux ça va être propre mais je vais faire la manip moi même en suivant tes tutos. Là aussi une erreur idiote...

Je donne des nouvelles
Merci

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Jeu 18 Juil 2013 - 16:13

Ok, attention aux orages pendant le scan ... les CNC n'aiment pas !!!

ici il arrive ....What a Face 

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 16:50

Oui ici ça menace aussi, ça ferait du bien au jardin mais... si c'est de la grêle c'est pas terrible sur les tomates !

Mon nouveau scan ne marche pas, ça me donne un vrai Picasso en 3d ! Je vais en refaire un avec une grille simple en remontant à chaque fois en position sécurité de z comme fait Mach3. Les autres étaient faits avec une remontée de 0.2mm suivie du déplacement, en cas de contact, remontée jusqu'à perdre le contact pour finir la maille etc, ça faisait gagner du temps de scan mais ça n'a pas l'air compatible probablement à cause des points intermédiaires.

J'y retourne en surveillant le ciel Very Happy 

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Jeu 18 Juil 2013 - 18:33

c'est quel modèle ta défonceuse ? si par chance on a la même je pourrais la scanner au 'vrai' scanner ...

mais ça n'a pas l'air compatible probablement à cause des points intermédiaires.

Oui, il est impératif que ce soit une 'grille' rectangulaire avec tj le même nb de pt en X et scannés dans cet ordre.



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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 21:06

OK David, j'ai bien compris le principe, j'ai refais un scan qui semblait conforme, la conversion ne pose pas de problème mais pourtant, même en inversant les normales ça reste abstrait et inexploitable à mon niveau, mais ça n'était pas encore un simple parcours. Je referai un autre scan demain avec vraiment la grille de base et on verra. Après si ça ne va pas, on verra la suite fin août parce qu'on part en vacance samedi dès potron minet Very Happy

La défonceuse destinée à ce montage est une Black&Decker KW850E, je doute que tu ai la même...


Fichiers joints
probe-results-stl.zip le dernier fichier stl au cas ouVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(28 Ko) Téléchargé 1 fois

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  dh42 le Jeu 18 Juil 2013 - 21:25

La défonceuse destinée à ce montage est une Black&Decker KW850E, je doute que tu ai la même...

Ben non, pas de chance !!

Le STL s'ouvre dans Cambam, mais je ne vois pas grand chose, j'ai essayé dans 3Dsmax, mais il ne veux pas, fichier erroné ..

++
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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

Message  oudini le Jeu 18 Juil 2013 - 21:35

Bon donc c'est mauvais il n'y a plus de doute.

Je reprends l'affaire demain après la mise en pot des cornichons Very Happy 

Merci pour le temps que tu passes sur mon problème, maintenant que tu m'as expliqué le cheminement à suivre je devrais y arriver, je donnerai des nouvelles.

Francis

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Re: [cambam] fichier palpeur vers empreinte 3d

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