L'atelier de JeanPierre

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  sangten le Ven 5 Fév 2016 - 19:14

.Sais-tu pourquoi je nage toujours au milieu de la piscine?

Non, je donne ma langue au chat. Aurai-je loupé une référence ?

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  pompom37 le Ven 5 Fév 2016 - 19:17

Sur la derniere photo on dirai l'atelier de Pegvi Very Happy
après rangement :déjà dehors:
si j'avance sur ma table ce week-end je te met quelques photos Very Happy

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  JeanPierre le Ven 5 Fév 2016 - 19:21

Rere,
Rêve-je ou dorme-je?
J'ai cru voir une réponse de Blaise et puis....
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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  pompom37 le Ven 5 Fév 2016 - 19:21

moi je sais Jean Pierre
tu es un peu ... sur les bord
mais je suis sur que tu nage plus souvent au fond de la piscine Very Happy


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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  KOKO 57 le Ven 5 Fév 2016 - 19:26

Re re........bon terme utilisé (mais alors,qui a copié sur qui pour ces lumières  scratch ),Pégui si tu passes par là,voudrait tu bien nous éclairer dans cette quête de la vérité,loin de moi cette idée que j'aurai pu penser un seul instant que c'était toi qui avait "copité"...

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  JeanPierre le Sam 6 Fév 2016 - 18:52

Bonsoir à tous,
sangten a écrit:Osons, osons, mais 3m, ça me paraît un peu long
Je n'avais pas lu toute ta réponse Alain. 3 mètres c'est long? Parce que trop compliqué à faire? Difficile de faire un plateau correct de cette longueur?
Je n'ai pas envie de me lancer dans un truc irréalisable.
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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  sangten le Sam 6 Fév 2016 - 21:33

bonsoir

Jean-Pierre, je ne détiens en aucune manière la vérité, bien sûr, donc tu as peut-être d'excellentes raisons de faire un établi de 3m.

Je te donne donc mes impressions :

A-t-on l'usage d'un établi de 3m, alors qu'en général, on tourne aux alentours de 2m, 2,25. Le mien fait 2,30 x 0,75, et c'est très très confortable.
Quand a-t-on besoin d'un établi de 3m ? pour quel genre de réalisations ?

Après, il y a les problèmes techniques dus à la réalisation :
1/ effectivement, dégauchir, raboter des bois de 3m pour faire le plateau, si tu utilises un bois dur, ça risque d'être un peu difficile, sauf si tu es très équipé.
2/ il te faut trouver le bois qui conviendra, pas trop nerveux, de bonne longueur, et 3m sans défauts, c'est bien plus difficile à trouver que 2m,
3/ éviter qu'il gauchisse après corroyage, et l'assembler rapidement
4/ assembler des morceaux de presque 3m pour faire un plateau c'est pas facile
5/ manipuler un plateau de 3m, en 65 ou 70mm, voire plus, ça commence à devenir du sport de haut niveau quand on est moins de 3 personnes,
6/ il faut un piètement qui supporte la charge... etc, etc.

Si tu as la possibilité de le positionner de sorte à pouvoir tourner autour, c'est un confort inestimable.

Voilà, c'est juste un point de vue. Si tu veux faire un établi de 3m, tu nous régaleras.

Bonne nuit

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  JeanPierre le Dim 7 Fév 2016 - 11:31

Bonjour à tous, bonjour Alain
Merci de ta réponse.
Ça répond aux réflexions que je m'étais fait.J'avais choisi 3 mètres pour occuper la cloison mais tous comptes faits il vaut peut-être mieux que je rénove mon vieil établi (plateau et le sur-élever) et en complément me faire une "table"- si mes souvenirs sont bons tu en as une- sur roulettes de la même hauteur que l'établi et ma table multi-fonctions.
2016 est encore jeune j'ai le temps d'y réfléchir.
Amicalement
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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  niaproun le Dim 7 Fév 2016 - 11:43

Ave
je suis avec intéret car l'établi actuel aura besoin d'un remplacement (chose que repousse depuis trop longtemps).
L'établi est dans mon esprit plus long que large, j'envisage un poil plus long soit 2,30 m x 0,5 m, alors qu'une table de montage, travail, assemblage, et autre opérations serait plus "carrée", car 0,5m c'est souvent trop petit.
Idealement il faudrait avoir la place pour les deux, mais là, je ne l'ai pas.

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  sangten le Dim 7 Fév 2016 - 12:28

bonjour

je trouve que c'est un peu dommage de penser à un établi aussi long, en 50cm de large.
le mien fait 225 x 76, (je viens de re-mesurer) et c'est très confortable, comme je l'écrivais plus haut.
Niaproun, si tu gardes ces dimensions, en 50 de large, on a un problème de stabilité. A moins de le fixer contre un mur. De plus, si tu n'as pas la place pour une table de montage supplémentaire, cette largeur te permet de faire également tes assemblages dessus.
Si je devais en refaire un, j'améliorerais quelques trucs, mais en termes de dimensions, je garde les mêmes.

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  Vélobois le Dim 7 Fév 2016 - 12:44

Bonjour à tous

Je ne sais pas si cela peut aider,
mais j'ai trouvé sur le net un dessin de système de table,
à l'origine plutôt pour les petits appartements,
mais on peut fort bien l'utiliser pour l'atelier :



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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  ced21 le Dim 7 Fév 2016 - 13:09

sinon, si tu tiens au 3m de long et même si ça sera moins "raccord" avec l'ensemble des (beaux) outils à main que l'on voit dans tes rangements, il te reste la solution d'établi sur base de "torsion box" construit à partir de CP. Mais bon, je ne suis pas sûr que ça soit très "harmonieux" avec le reste de ton équipement et de tes rangements.

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  boiseux33 le Dim 7 Fév 2016 - 13:25

Je vais mettre mon grain de sel aussi Very Happy

A l'heure actuelle, mon établi, que je tiens de mon grand père, à un plateau en un morceau de platane de 430mm de large et 2,5m de long.
épaisseur irrégulière, largeur portée à 500 mm par ajout d'une alèse en iroko je crois en partie arrière. J'ai été obligé de rallonger les pied pour avoir une hauteur de travail confortable, mais c'est un peu de la bricole.
Son manque de stabilité (problème soulevé par Alain) est limité par sa position contre un mur.
Ce qui me pose un autre problème, celui du stockage et de l'aménagement cohérent de ma dépendance/atelier.
Je suis passé à ma cessation d'activité d'un atelier de 120 m² à une remise de 20 m².
Si j'ai confié mes machines lourdes (stationnaires) à un collègue charpentier ne attendant mieux, mon matériel (j'ai tout gardé) + celui hérité de mon père (même s'il ne représente pas un volume énorme)+ le stock de quincaillerie + du bois +...
Bref, impossible de tout rentrer.

Donc, je me retrouve actuellement avec un joli bazar à contourner qui encombre le milieu de l'espace restreint dont je dispose.
Ce qui m'oblige à un tri et un rangement régulier et drastique, moi qui suis d'un naturel plutôt bordélique le reste du temps. What a Face

Aux antipodes d'un établi de 3 m, je suis plutôt sur la réflexion suivante (si ça peut donner des pistes): échanger la place du bazar central et celle de l'établi.
Refaire un établi de même largeur soit 500 mm (la largeur de l'atelier étant faible également, faut que je puisse continuer à circuler), mais de "seulement" 2 m de long
Conception type Roubo "adaptée" à ma sauce avec 2 demi plateaux inégaux, + une grande alèse mobile de toute la largeur rapportée à chaque bout. Ces alèses mobiles devant permettre de supporter et serrer en place pour les travaux sur grandes pièces un martyr en CP de 2,5 m de long. Ou une table de défonceuse... ou de servir de presses le reste du temps.
Un plateau d'épaisseur régulière sur un piètement démontable. L'établi ne sera pas fabriqué chez moi, mais dans l'atelier du collègue charpentier, je dois penser à la manutention et au transport. D'autant plus que je peux être amené à déménager dans un futur indéterminé.
Pour la presse frontale, je réutiliserais sûrement la vis et l'écrou de mon établi actuel. Reste à déterminer si je fais une presse du même type ou si je pars sur un modèle différent.
Les pieds seront fraisés (domino) à diverses hauteur pour supporter les pièces longues. + un support mobile à l'avenant bien entendu.
Avec en projet une pompe à vide, je réfléchis à la possibilité d'intégrer des dispositifs de serrage dans le chant du plateau et les pieds.
L'espace sous le plateau serait aménagé pour ranger du matériel (bench dogs, tapis antidérapant, alimentation électrique pour machines, pompe à vide, valets d'établi...). Le gain en poids permettrait de baisser le centre de gravité et stabiliser l'établi.
J'envisage aussi un plateau amovible en torsion box avec dessus façon MFT pour les travaux de découpe...

Bref, beaucoup de pistes de réflexion pour optimiser un espace de travail réduit.

Et peut-être quelques idées à glaner pour toi, même si de mon côté tout cela reste encore très théorique

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  JeanPierre le Dim 7 Fév 2016 - 15:32

Bonjour à tous,
C'est vrai qu'il y a pas mal de solutions.Comme je travaille de plus en plus (enfin j'essaie) avec les outils à main, la priorité est d'avoir une presse;pour l'instant avec la table multi-fonction j'utilise les rails sur le côté avec les serre-joints Festool mais côté serrage ce n'est pas toujours top.
J'ai pensé à la torsion box, le dessin de Robert peut être une idée à approfondir ne serait-ce que pour pouvoir poser les "trucs" en train de coller et libérer la place.
Je pense donc que le mieux est de retaper mon vieil établi.
C'est sur cet établi que j'ai commencé à bricoler le bois en 1975 dans une association,quand cette dernière a fermé je l'ai racheté 50.00F.
Lors d'un de mes déménagements un "ami" m'a proposé de le stocker dans son garage.Quand je l'ai récupéré il traînait dehors.
Voici l'état du plateau, âmes sensibles s'abstenir:

Inutile de vous dire que j'ai mis une certaine distance avec cette personne
Toujours est-il que voici l'état actuel:

Avec son plateau en agglo Embarassed

J'ai quand même le valet et même la greppe d'origine

Le plateau à l'origine faisait 1500x500 sur 75 d'épaisseur.Mon idée: le passer à 2000x600 avec la même épaisseur.Sachant que l'établi fait 1100 est- ce réaliste d'avoir un "porte-à-faux " de 450mm de chaque côté?
La hauteur étant de 825mm je vais le réhausser de 100mm, j'essaierai de mettre un dessin plus tard.
Voilà mes idées pour l'instant
Amicalement
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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  poloastucien le Dim 7 Fév 2016 - 16:25

bonjour

What a Face What a Face What a Face What a Face Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
vraiment dommage pour ce plateau
quelle idée d'aller foutre ça dehors

ou est la planche de serrage ?? absente d'après ce que je vois sur l'image

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  JeanPierre le Dim 7 Fév 2016 - 16:56

Bonsoir à tous, bonsoir Polo
La planche de serrage encore mieux elle a complètement disparu. What a Face
Amicalement
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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  KOKO 57 le Dim 7 Fév 2016 - 17:18

Salut Jean-Pierre et tous............j'aurai tendance à dire que cela ferait un peu beaucoup,perso,je diminuerais cela en augmentant la longueur des traverses du bas,y rajouter des traverses en haut,et en augmentant la section des pieds par la même occasion,ce qui le rendrait encore plus chtabile drunken ,après les pros t'en diront plus à ce sujet...

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  poloastucien le Dim 7 Fév 2016 - 17:54

bonjour KOKO 57

dans ce cas JeanPierre as plus qu'as refaire son établi

2 traverse basse refaite
4 pieds à refaire
y reste quoi ???
ah oui la vis de serrage
et les quelques planches de fond

par contre y'en as un qui va etre content, c'est le feu Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  KOKO 57 le Dim 7 Fév 2016 - 18:37

Re............mais non,rien au feu,il suffit de réutiliser les traverses basses pour en faire des traverses dans le sens de la largeur,réutiliser les pieds actuels en leur faisant prendre un peu d'embonpoint,et créer quelques nouvelles traverses manquantes (rien ne se perd,rien ne se créé,tout se transforme drunken )...et les " Roubo man ",qu'en disent ils ????

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  sangten le Dim 7 Fév 2016 - 20:15

Salut

Faire son établi, c'est un grand bonheur. Je crois, Jean-Pierre que ton karma Very Happy , c'est d'en faire un, puisque celui-ci est dans un si piteux état que ça représente autant de travail sinon plus de le traficoter, excuse-moi l'expression, pour un résultat qui ne t'apportera jamais autant de satisfaction que d'en avoir fait de A à Z.

Et puis maintenant, il y a tellement de membres de MB qui l'ont fait, que chaque nouvel établi devient en quelque sorte la somme des expériences et erreurs de ceux qui l'ont précédé. Donc le tien sera la Rolls des établis, après celui des Pieds Nickelés (ah non, c'est vrai, c'est Tic et Tac), de Samuel, Cyril, Pierre, Guillaume, et pardonnez-moi, tous ceux que j'oublie.

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  KOKO 57 le Dim 7 Fév 2016 - 20:51

Re re..........(chacun est libre de faire ce qui lui semble le mieux pour lui),ce que je ferais si j'étais à ta place Jean-Pierre,je referais quand même celui là,je m'explique,cet établi a une âme,un vécu,une histoire,et quelle satisfaction que de pouvoir à nouveau faire un bout de chemin avec celui que tu n'as jamais laissé tomber drunken ,et à côté,te faire une nouvelle table de montage par exemple,

perso,j'en ai récupéré un de 1938 ,et je trouverais dommage de ne pas le refaire,avec des améliorations,ne serais ce que par respect envers la personne qui l'a fabriqué, certes il n'est plus tout jeune,pas des plus jolis,mais quelle sera ma joie et ma satisfaction lorsque je lui aurait redonné vie drunken ...

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  Dillinger le Dim 7 Fév 2016 - 23:07

Jean Pierre,

sachant que tu veuilles travailler de plus en plus à la main, c'est sympa comme idée, il y aura quelques critères à prendre en compte avant de vouloir penser ton établi, soit en construire un, ou "rénover" celui que tu nous montres.

Je ne donnerais pas mon avis mais plusieurs idées, qui pourront être lu par tous ceux qui veulent en avoir un.

Ce qu'il faut se poser comme questions:
Que vais je faire avec cet établi?

Simplement travailler avec de l'électroportatif? Un simple établi suffira, pas besoin qu'il soit massif et lourd comme un âne mort, à moins d'aimer les belles choses mais il faut qu'elles soient utiles. C'est un peu comme si un urbain qui ne faisait que de la route en gros 4X4, mais je vous l'accorde, cela n'est pas une vérité en soit et tous les goûts son dans la nature...
Si ce n'est que pour travailler avec des outils à main, alors pourquoi pas, un établi robuste de bonne longueur et largeur avec presse sera beaucoup plus avantageux étant donné que chaque outil à son utilité. Mais on peut très bien réaliser des choses avec n'importe quoi.

Pour ce qui est du choix des accessoires, il peut être intéressant d'avoir une presse en bout, n'importe laquelle fera l'affaire et une sur le piètement, comme celle qui devait y avoir sur le tien, si possible avec pas mal de trous sur le dessus de l'établi pour y placer ton/tes valet(s), d'ailleurs si je ne dis pas de bêtises, le Roubo n'est habillé que d'un crochet, d'une butée escamotable et de trous pour valets. Et quand je vois ce que ces gens de l'époque arrivaient à fabriquer avec simplement des outils à mains, cela m’ébahis toujours autant quand je désosse un meuble d'antan pour une restauration! Heureusement que nous avons aujourd'hui nos machines pour nous assister!

Revenons donc à ton piètement, si il est bon, tu peux à la rigueur fabriquer simplement le plateau et relever les pieds à ta hauteur de travail, cette dernière sera prise en fonction d'un certain point de ton corps, celle de ton poignet (pas quand tu es assis, mais droit comme un I), la jonction entre ton avant bras et ta main serait idéale, j'ai bien dit idéale pour nous les occidentaux, car les asiatiques travaillent par terre.
Ce n'est pas pour rien si nos ancêtres menuisiers qui apprenaient le travail du bois, se fabriquaient par la suite leur propre établi, quand ils avaient finis de grandir, bien évidemment.

Et puis il y a aussi le bois! Une essence comme le hêtre, le chêne voir le charme pour un établi style Roubo sera plus appropriée alors qu'un simple bois de sapin fera l'affaire d'un Nicholson.
Sachez qu'avant, un plateau était fait d'une seule pièce et en général sur quartier, il n'y avait pas de collage, les autres morceaux de la bille servant à la réalisation du piètement et autres accessoires.


Maintenant, tu peux prendre des idées sur les différents types d'établis existants, menuisiers (ceux d'avant hein, pas les poseurs de fenêtres d'aujourd'hui), ébénistes, menuisiers/ébénistes, sculpteurs, bricoleurs, et suivant tes attentes, le mieux étant de s'en fabriquer un et par la suite, un deuxième parce que celui là ne te satisfera plus et pourquoi pas un troisième... Mais pas tout en même temps, ça ne sert à rien. Comme dit le dicton "Touche à tout mais ne touche à rien".

Donc maintenant que tu as eu quelques infos de plusieurs membres, tu n'as plus qu'à choisir entre, soit t'en faire un entièrement, ou non.
Car chaque personne étant différente avec de différentes attentes, fais comme bon te semble car il est bien mieux de regarder, écouter, chercher que de faire ce que l'on te dis de faire, d'ailleurs on est jamais mieux servi que par soit même.
Et si vraiment tu n'arrives pas à trancher ou prendre une décision, vas au magasin et le vendeur le fera très bien à ta place  Wink

Bonne chance Jean Pierre, j'ai confiance en toi!

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  ebe3 le Lun 8 Fév 2016 - 19:23

hello,

Dillinger a écrit:Jean Pierre,

Maintenant, tu peux prendre des idées sur les différents types d'établis existants, menuisiers (ceux d'avant hein, pas les poseurs de fenêtres d'aujourd'hui), ébénistes, menuisiers/ébénistes, sculpteurs, bricoleurs, et suivant tes attentes, le mieux étant de s'en fabriquer un et par la suite, un deuxième parce que celui là ne te satisfera plus et pourquoi pas un troisième... Mais pas tout en même temps, ça ne sert à rien. Comme dit le dicton "Touche à tout mais ne touche à rien".

Donc maintenant que tu as eu quelques infos de plusieurs membres, tu n'as plus qu'à choisir entre, soit t'en faire un entièrement, ou non.
Car chaque personne étant différente avec de différentes attentes, fais comme bon te semble car il est bien mieux de regarder, écouter, chercher que de faire ce que l'on te dis de faire, d'ailleurs on est jamais mieux servi que par soit même.
Et si vraiment tu n'arrives pas à trancher ou prendre une décision, vas au magasin et le vendeur le fera très bien à ta place  Wink

Bonne chance Jean Pierre, j'ai confiance en toi!

voilà une bien grande affirmation , je doit donc m'assimiler a un menuisier poseur de fenêtre, pseudo ébéniste puisque je ne peu prétendre être de ceux d'avant puisque je ne serai plus de ce monde dans ce cas je trouve un peu cavalier ce genre d'allégations , il ne me viendrai même pas a l’idée de penser que je puisse être meilleur que d'autres, je ne pense pas être le meilleur pédagogue et je laisse les autres parler pour moi mais je pense que dé a présent je me permettrai d'émettre mon avis sur certains sujets que je maîtrise naturellement car en suivant certaine vidéo anglo-saxonne ou française il y a quelque fois des choses qui me font bondir.
pour avoir fait de la restauration de meubles anciens si tu peu sauver quelques pièce fais le il fait partie d'une tranche de ta vie comme dit Laurent cette établi a une âme
moi je conserve le mien qui m'a rendu de nombreux services et je vais faire mon roubo mécaniquement donc sans âme mais avec beaucoup de plaisir il est là l’essentiel le plaisir que tu as de réaliser quelques chose maintenant si rien n'est sauvable n’hésite pas fait toi plaisir laisse parler tes envies .

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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  JeanPierre le Lun 8 Fév 2016 - 20:22

Bonsoir à tous,
Merci pour tous ces avis et la confiance. Very Happy
Avant toute chose,les photos ne rendent pas justice à mon vieil établi.La "carcasse" est en bon état ,même sans plateau il est déjà bien lourd,ce matin j'ai mis un coup de maillet sur les chevilles-les siennes hein, pas les miennes- et en poussant assez fort de tous côtés il ne bouge pas d'un mm.Il mérite donc que m'occupe de lui.
Les pieds font 140x80: ce qui me semble pas mal non.Je vais donc faire une ré-hausse de 110x80 et de longueur 1400.
Concernant la presse de piètement doit-elle être de la même largeur que les pieds?
A suivre...
Amicalement
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Re: L'atelier de JeanPierre

Message  noebus86 le Lun 8 Fév 2016 - 22:02

bsr jean pierre ,
n'étant pas spécialiste de ce genre de réalisation, je dirai juste que le bon sens voudrais que au minimum elle soit en parti égal dans le bas et quelle s'évase légérement plus dans le haut un peu comme sur là dessus
mais bon ce n'est que mon avis
@bientôt

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Re: L'atelier de JeanPierre

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