un nouveau tourneur bien perdu !!

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un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  pam80100 le Mer 8 Jan 2014 - 18:19

Bonsoir à tous !

J'ai fait l’acquisition d'un tour à bois, entre-pointe 1 mètre et j'ai également commandé un jeu de 8 ciseaux. J'ai donc reçu ce lot d'outils ce matin, et en rentrant du taff, je suis aller essayer ça, bref je n'y arrive pas ! j'ai donc pris un carrelet en pin raboté 4 faces, sur une longueur de 30 cm, en tournant l'impression est bonne par contre dès l'arrêt du tour j'ai l'impression que c'est mon chien qui a fait ses dents dessus Very Happy

Je pense que les ciseaux sont vendus peu affûtés mais ça coupe terrible ! j'ai bien une gouge à dégrossir mais le tranchant n'est pas au rendez-vous. Peut-être y-a-til aussi une question de vitesse de rotation ?

Le seul résultat " correct" est de démarrer sur une chute de barre a rideau, j'arrive à définir des formes.

SVP, donnez-moi vos conseils de routine pour un débutant voulant se faire plaisir ! Merci à tous.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  PLUME87 le Mer 8 Jan 2014 - 18:44

Bonsoir,
C'est certain que l'affutage est primordial. Il faut un touret à affuter.
Si tu ne sais pas t'en servir, je te conseille vivement de faire un stage.
Regarde les vidéos sur le net.
Toujours utiliser les gouges en talonnant.
Prendre du bois dur (chêne par ex) pour limiter le plantage.
N'utiliser au début que la gouge à dégrossir et à creuser. Bédane, plane, etc pour plus tard.
Ne pas tourner trop vite et travailler uniquement entre-pointe.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  pam80100 le Mer 8 Jan 2014 - 20:00

je vient tout juste de regarder sur youtube les bases de l’affûtage, et hop direction l'atelier avec le touret / meule à eau. j'ai donc redonner un p'tit coup et ça coupe mieux qu'a l'achat !

j'ai également trouver l'idée de commencer à rendre le carrelet un peu rond en coupant les arrête, ça va tout de suite mieux à travailler.

Donc, je suis content  cheers cheers 

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  pompom37 le Jeu 9 Jan 2014 - 8:28

Bonjour pam80100

Il faudrais que soit tu prenne des cours de tournages
ou alors achetez un livre ou deux de maniere à aquerir une certaine manipulation des outils ainsi
que savoir à quoi ils servent et comment les affuter
j'en ai un qui est tres bien et en pdf
contacte moi en MP

Amicalement

Pompom

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  manu31 le Jeu 9 Jan 2014 - 8:54

hello
pour avoir un peu lu le livre de Bourgeat puis testé sur une tour perceuse, je l'ai trouvé bien pédagogique
complété avec son dvd ca devrait bien aider
vaut mieux investir un peu en bonne vidéo ; c'est ce que j'ai fait pour sketchup après une errance web ; t'as l'assurance d'avoir de la qualité...et de gagner du temps pour pas bien cher

si je devais me mettre sérieusement au tournage c'est ce que je ferais (livre + dvd de Bourgeat)
sinon j'ai vu en kiosque une nouvelle revue de tournage

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  pam80100 le Mar 14 Jan 2014 - 18:58

Bonjour à tous,

@ pompom37 : je vient de te répondre (tardivement) en MP !  drunken 

Je cherche à équiper mon tour d'un mandrin afin d'évoluer un peu dans le tournage, je ne sais pas comment ça s'adapte, mais j'avais de fourni avec le tour une plaque ronde à visser en lieu et place de la pointe côté moteur.

Pouvez-vous m'éclairer un peu sur cet ajout ?

Merci à tous

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  PLUME87 le Mar 14 Jan 2014 - 20:11

Bonsoir,
Regarde sur les sites suivants, tu devrais trouver ton bonheur pour ton mandrin:
aupres de mon arbre, axminster, ardennes wood, ftfi, la maison de tournage, auvergne tournage.

Bon copeaux

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Patrick le Belge le Mar 1 Avr 2014 - 11:11

Hé oui, les stages c'est bien, mais j'en ai fait plusieurs qui mon coûté la peau des f..., je me suis déplacé même dans les Ardennes française pour y rencontrer quelques membre de l'AFTAF. Cela ne m'a apporté qu'un petit peu plus que je ne savais après avoir suivi les expériences "gratuites" sur le web et notamment you tube.
Je pense qu'avec quelques bonnes bases en regardant les vidéos sur you tube, en écoutant bien les conseils d'amis sur nos sites sérieux, avec un peu de dextérité et de volonté, beaucoup d'entrainements ou du moins de travail acharné, on fini par arriver à nos fin, jusque tout comme moi à parvenir à faire de très jolis stylos.
Il faut dire que c'est en faisant des erreurs que l'on apprend le mieux, toutefois attention à la sécurité.
Patrick.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  bilou(te) le Mar 1 Avr 2014 - 11:22

Bonjour

Pour avoir tourné de temps en temps, (j'ai par exemple refait un manche de pointe carrée en hêtre), il faut en effet des outils bien affûtés (c'est vrai pour tous les outils coupant, ne serait-ce que pour le confort).
Tourner une objet déjà rond est plus simple, mais au début uniquement, une fois qu'il est arrondi, tu ne devrais plus avoir de "traces de morsure" !
Il faut surtout ne pas essayer d'enlever beaucoup dès le départ ("je suis débutant, je prends mon temps", proverbe du jour), y aller mollo, arrêter, regarder, et faire des essais, petit à petit, sur des chutes.
Partisan du "faire c'est apprendre" et du "c'est en faisant des erreurs qu'on apprend", j'ajoute quand même qu'il faut être prudent, quand j'ai tourné mon manche d'outil, au moment de la coupe, une seconde d'inattention, j'ai mordu un peu trop et l'outil m'a échappé des mains, bah ça fait un drôle d'effet !
Donc y aller en douceur, bien tenir l'outil, et faire ça dans le calme, bien réveillé.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  bilou(te) le Mar 1 Avr 2014 - 11:26

Patrick le Belge a écrit:Hé oui, les stages c'est bien, mais j'en ai fait plusieurs qui mon coûté la peau des f..., je me suis déplacé même dans les Ardennes française pour y rencontrer quelques membre de l'AFTAF. Cela ne m'a apporté qu'un petit peu plus que je ne savais après avoir suivi les expériences "gratuites" sur le web et notamment you tube.
Je pense qu'avec quelques bonnes bases en regardant les vidéos sur you tube, en écoutant bien les conseils d'amis sur nos sites sérieux, avec un peu de dextérité et de volonté, beaucoup d'entrainements ou du moins de travail acharné, on fini par arriver à nos fin, jusque tout comme moi à parvenir à faire de très jolis stylos.
Il faut dire que c'est en faisant des erreurs que l'on apprend le mieux, toutefois attention à la sécurité.
Patrick.
Je suis d'accord avec le fait de regarder des vidéos, mais même si certaines sont très bien, pédagogiques et détaillées, il ne faut pas se faire d'illusion, voir quelqu'un faire et être capable de faire soi-même sont deux choses très différentes ! Je pratique le karaté, et j'ai beau avoir vu des films avec JC Van Damme, si j'essaye de faire le grand écart, on va me retrouver démembré !
Il faut commencer petit, faire un cylindre régulier est déjà un bon exercice.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  rastalaly le Mar 1 Avr 2014 - 11:56

pam80100 a écrit:Bonjour à tous,

@ pompom37 : je vient de te répondre (tardivement) en MP !  drunken 

Je cherche à équiper mon tour d'un mandrin afin d'évoluer un peu dans le tournage, je ne sais pas comment ça s'adapte, mais j'avais de fourni avec le tour une plaque ronde à visser en lieu et place de la pointe côté moteur.

Pouvez-vous m'éclairer un peu sur cet ajout ?

Merci à tous

Bonjour,

Malheureusement, le tour que tu as choisi n'est pas équipé d'un pas de vis très répandu M18 x 2.5 il me semble..
Je crois qu'il n'existe qu'une seule référence pour ce type de tour chez fartools (en fait un modèle en 1 pouce fourni avec une bague) voir ici

Comme c'est un budget assez conséquent, il serait peut-être préférable de choisir une marque un peu reconnue et de se faire faire une bague d'adaptation ainsi la revente est assurée en cas d'abandon de la discipline...

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Patrick le Belge le Mar 1 Avr 2014 - 17:38

bilou(te) a écrit:

Je suis d'accord avec le fait de regarder des vidéos, mais même si certaines sont très bien, pédagogiques et détaillées, il ne faut pas se faire d'illusion, voir quelqu'un faire et être capable de faire soi-même sont deux choses très différentes ! Je pratique le karaté, et j'ai beau avoir vu des films avec JC Van Damme, si j'essaye de faire le grand écart, on va me retrouver démembré !
Il faut commencer petit, faire un cylindre régulier est déjà un bon exercice.

Ben oui Biloute, c'est aussi ce que je dis plus haut, travail et persévérance, entrainement assidu et patience et j'en passe font la meilleure éducation en la matière. Je souligne aussi le fait de la prudence et sécurité!
Patrick.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  vincent91 le Mer 2 Avr 2014 - 13:33

Bravo de te mettre au tournage!

C'est par là que j'ai commencé à travailler le bois et je m'en suis toujours félicité.  C'est une technique dont l'apprentissage est rapide, qui permet de faire en un temps réduit des  pièces intéressantes, utiles, ludiques, decoratives etc  très variées, qui permet  une connaissance  de nombreuses   essences de bois , le tout au prix d'un  investissement raisonnable,  en argent et en espace d'atelier , et avec des nuisances et des dangers  limités.  

La  progression technique peut être très rapide : allez voir les pièces qu'expose "piericy" sur you tube : c'est un de mes amis . Il a commencé à tourner il y a trois ans ( il était doué au départ, je vous l'accorde!)

Cela dit il est important  est de partir sur des bases techniques saines, , car s'il y a beaucoup de façons de tourner (presque autant que de tourneurs)  il y a aussi des gestes de bases et  des réflexes à avoir , dans la fixation de la pièce, le choix  et la conduite des outils,   la sécurité. Il n'est pas difficile d' éviter que les pièces ne volent ou  que les outils plantent,  mais il ne faut pas faire n'importe quoi.  Le risque d' apprendre tout seul est de prendre de mauvais gestes  potentiellement dangereux( u moins pour la pièce) ou qui empêchent de progresser et dont il est difficile de se débarrasser.  

l'un des geste les important à connaître comme l'a dit  plume 87   est le  "talonnage" .  

Je crois que tous  les tourneurs  pratiquent ce geste  même s'il devient rapidement  fugace, et  presque inconscient.  Il  consiste, quand l'outil de coupe prend  contact avec la pièce en rotation à faire toucher en premier  le "talon" du biseau, qui  bien sûr  ne coupe pas mais qui "toque" ou frotte contre la pièce. Ensuite seulement on redresse  l'outil, pour que le tranchant prenne contact et commence à couper. Ainsi  on trouve automatiquement l'angle idéal de coupe, c'est à dire  l'angle minimum, celui qui assure  une coupe franche nette,  et  rapide, de beaux copeaux,  un bon état de surface  et un échauffement et une  usure minimum de l'outil.
Si on omet ce geste et qu'on aborde la pièce directement avec le tranchant, on tend à utiliser un angle trop grand et à faire plutôt du raclage que de la coupe correcte et propre. .

La technique du "raclage" qui est celle sur laquelle se replie les débutants non avertis est certes  un  technique à connaître  mais elle doit être utilisée avec parcimonie et à bon escient (comme dans l'histoire corse).  Les outils importants que sont les gouges, ou la plane oblique ne peuvent guère être utilisés autrement qu'en mode "coupe" c'est à dire avec talonnage préalable. D'autre outils comme le bédane  sont  à usage mixte,  coupe ou raclage mais   donnent de meilleurs résultats en  mode "coupe". Seuls les vrais "racloirs", qui sont  des outils de creusage ne servent comme de juste qu'en mode  " raclage", mais même  conçus et affutés pour ça,  la finition s'en ressent.  

En fait la spécificité du tournage sur bois par rapport au tournage sur métal,  c'est que la relative tendreté du matériau  permet une tenue de l'outil à main levée, et des angles d'affutages aigus. D’où une  grande liberté et rapidité d'usinage, permettant de varier instantanément l'épaisseur des copeaux et donc d'aller très vite, de faire de beaux copeaux qui sentent bon, et non des passes interminables  ,  qui font du bruit et de la poussière. Si on ne sait que faire du raclage, c'est comme si on ne sait travailler qu'au copieur, on est non seulement lent et limité techniquement mais on passe à coté du plaisir!

Je te conseille de faire au moins un stage  de départ: certains sont chers  comme le dit Patrick,  mais pas tous:  Dans certaines associations  type "Les Passionnés du Bois" (  Bretagne, Ile de France, Lorraine etc) ou leurs équivalents dans d'autres régions, les cours y sont souvent (pas toujours) donnés par des bénévoles , ce qui permet des prix de stages modestes  au regard du coût du matériel, de l'ordre de 20-25€ par jour.

Également  il faut aller absolument  voir travailler d'autres tourneurs, pour  assimiler leurs gestes et les reproduire chez soi. Que ce soit en vidéo ou  mieux en"live"  (  salons, associations, amis...) .



Une fois assimilées les deux techniques pour tenir l'objet ( tournage entre pointe et tournage en l'air ) ainsi que l'usage des trois outils de base (gouge à degrossir, gouge à profiler, bédane) les progres sont rapides!


Dernière édition par vincent91 le Mer 2 Avr 2014 - 22:02, édité 1 fois

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Patrick le Belge le Mer 2 Avr 2014 - 17:29

Très bonne définition du mot "tournage" Vincent, il n'y a pas grand chose à y redire... Tu a développé la chose comme un maître!... Seulement, attention à la sécurité, j'ai vu plus d'un très bon tourneur sur bois se retrouver à l'hosto à cause d'une trop grande habitude... Ils ont "oublié" de faire attention!
Patrick.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Prétender 49 le Mar 6 Mai 2014 - 17:42

Bonsoir

Allez un tourneur en plus, voir sur le forum si il y en à un qui est près de chez toi suis sur qu'il se fera un plaisir de t'apprendre , encore plus si toi tu peux lui apprendre en retour, la vie est faite d'échanges

Bon courage

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  pam80100 le Mar 6 Mai 2014 - 21:01

Bonsoir,

J'ai pas mal évolué au niveau du tournage, je tourne sur du hêtre et continue sur du sapin pour me faire la main.

certes, je ne suis pas encore capable de tourner 2,3,4 ... pièces identiques mais il y a du progrès !

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Patrick le Belge le Mer 7 Mai 2014 - 7:22

Pretender a dit; Allez un tourneur en plus, voir sur le forum si il y en à un qui est près de chez toi suis sur qu'il se fera un plaisir de t'apprendre , encore plus si toi tu peux lui apprendre en retour, la vie est faite d'échanges
Bon courage

Je serais heureux de rendre ce service, mais mon problème est que ma santé laisse beaucoup à désirer, et je tiens le coup, à coup de médicaments, peufs, aérosols et compagnie. Je n'habite cependant pas loin, entre Comines et Mouscron il n'y a que 25 KM.
Patrick.

Oups drunken Je me suis gouré entre le lieu de Pretender et celui de notre nouveau tourneur!... Oui, le 80 c'est "un peu" plus loin!... Embarassed

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Prétender 49 le Mer 7 Mai 2014 - 11:29

Patrick le Belge a écrit:Pretender a dit; Allez un tourneur en plus, voir sur le forum si il y en à un qui est près de chez toi suis sur qu'il se fera un plaisir de t'apprendre , encore plus si toi tu peux lui apprendre en retour, la vie est faite d'échanges
Bon courage

Je serais heureux de rendre ce service, mais mon problème est que ma santé laisse beaucoup à désirer, et je tiens le coup, à coup de médicaments, peufs, aérosols et compagnie. Je n'habite cependant pas loin, entre Comines et Mouscron il n'y a que 25 KM.
Patrick.

Oups drunken Je me suis gouré entre le lieu de Pretender et celui de notre nouveau tourneur!... Oui, le 80 c'est "un peu" plus loin!... Embarassed

Bonjour Patrick et vous tous

Et oui Pat les médocs ne font pas que soigner ,c'est la même chose pour moi sypap insuf card et autres méli/mélo pertes de mémoire
C'est ça vieillir , vive la jeunesse, bien qu'il y en à aussi avec handicaps .
Çà quand même du + on apprécie beaucoup plus l’amitié et les choses de la vie
"Je me dit souvent hé vieux du ramolli du citron" Very Happy  Very Happy 


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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Prétender 49 le Mer 7 Mai 2014 - 11:32

pam80100 a écrit:Bonsoir,

J'ai pas mal évolué au niveau du tournage, je tourne sur du hêtre et continue sur du sapin pour me faire la main.

certes, je ne suis pas encore capable de tourner 2,3,4 ... pièces identiques mais il y a du progrès !

Bonjour

Content pour toi ,montre nous quand même quelques photos ?
Patience tout vient avec le temps courage,

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Patrick le Belge le Jeu 8 Mai 2014 - 8:16

Prétender, est-ce ta photo réelle que tu a mis ici?...
J'ai l'impression d'avoir connu cette tête là à Mouscron, mais je peux me tromper, cela fait 25 ans que j'ai quitté Mouscron!...
Patrick.

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  Prétender 49 le Jeu 8 Mai 2014 - 12:09

Bonjour

Oui Patrick ,j'habitais au nouveau monde rue Roland Vanoverschelde

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Re: un nouveau tourneur bien perdu !!

Message  pam80100 le Jeu 8 Mai 2014 - 14:47

Pour l'instant, je risque de décevoir en postant des photos, mais je vais essayer de réaliser 4 pièces identiques. A cette occasion, je vous montrerais un pas à pas, façon de voir l'évolution du travail.


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