Une pièce sous Cambam

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Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Mar 14 Jan 2014 - 14:25

Bonjour, je viens de voir ton tuto, je n'ai rien compris, j'ai tenté de reproduire la pièce, je n'arrive même pas à la visualisation 2D, peut être conditionné par Catia, alors pour faire mon support comodo  :



j'ose même pas y penser. enfin oui j'ai ouvert le dxf correspondant je bloque immédiatement même avec un dxf simple deux rectangles . çà va être la galère.

amicalement

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Mer 15 Jan 2014 - 0:32

Salut,

La pièce que tu montre n'est certes pas la plus simple pour commencer avec un soft d'usinage .. elle semble d'ailleurs difficilement usinable autrement qu'en 4 axes, même en tentant une approximation avec seulement 3 axes ça serait quand même un mix d'usinage 2.5D et d'usinage3D ... et qui plus est en usinage double face.

Bonjour, je viens de voir ton tuto, je n'ai rien compris

Lequel ?


Peut être n'a tu pas commencé par le plus simple ; essais déjà celui de la doc, c'est la base pour comprendre comment fonctionne le soft.

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/SimpleExample.htm

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Tutorials.htm

++
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Mer 15 Jan 2014 - 8:36

Bonjour,

c'est sur, elle n'est pas simple, je ne pensai pas la faire en 3D, je ne maîtrise pas la 2.5D encore, alors, la 3D  What a Face ,
je compte la réaliser en deux fois, et de plus je ne suis pas pressé, j'ai au moins un an devant moi, je viens tout juste de restaurer sa partie complémentaire, plus deux pour des copains :





pour l'utilisation du logiciel, après deus soirées couché a point d'heure, trois boites d'aspirine, six lignes et une bouteille de gnole Very Happy:D, j'ai pas mal avancé, merci pour ton aide, je te poserai des questions des que je m'embourbe, j'essaye d'abord de m'en sortir et en désespoir de cause je reviendrai vers toi.

Amicalement

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Mer 15 Jan 2014 - 18:33

Salut,

c'est sur, elle n'est pas simple, je ne pensai pas la faire en 3D, je ne maîtrise pas la 2.5D encore, alors, la 3D

Je ne pense pas que la 3D soit plus difficile que la 2D, surtout que dans ce cas, c'est juste pour faire les pentes des "pattes" supérieur de la pièce.

Le V au centre est plus délicat ; il est faisable en 3D, mais ça fera un rayon entre le V et les flanc verticaux, alors qu'en inclinant la pièce, on peut faire un "plat", sans rayon dans les angles.

La seule chose infaisable sans incliner la pièce, c'est les perçages, qui sont perpendiculaires à la face inclinée, donc impossible à percer dans cette position.

La partie en demi cylindre sous la pièce ne pose pas de problème à faire en usinage 3D ... le tout étant de définir si il faut la faire en premier ou pas (restera il de la matière pour serrer la pièce dans l'étau ?) si les flancs ou se trouvent les lumières sont verticaux, pas de soucis, mais si ils sont inclinés, tu ne pourra pas serrer ta pièce si tu usine cette face en premier.

Tu veux la faire en quelle matière ?  Je suppose que tu ne peux pas usiner d'alu sur ta machine ?

Si tu veux qu'on tente un pas à pas, sauve ton fichier 3D au format STL et met le en PJ, on pourra s'en servir pour travailler sous CB.

++
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Mer 15 Jan 2014 - 20:57

Bonjour,

Merci.

Pour l'instant je n'ai encore rien usiné, j'en suis au réglages, j'ai commence a taper le programme pour lui faire tracer les encoches, pour fixer les réglettes pour le blocage des pièces, pour le quatrième axe, je ne les ai pas encore commandé, je pense le faire avant la fin du mois.

La pièce doit être en matière isolante l'originale est en bakélite, un de mes copain m'a prêté la sienne pour que je puisse la reproduire, car trente cinq ans après, je ne trouve plus la mienne.

Elle peut être faite en bakélite, plastique, etc. du moment que c'est en matière non conductrice, bien sur je peut la faire en aluminium, en faisant des passages isolés, mais c'est trop loin de l'original.

Ce fichier l'ai exporté et repris par  FeeCad, et exporté à nouveau en STL, en espérant que les dimensions soient encore bonnes.

Prise en 3D j'avais pensé ajouter  à chaque extrémité deux ronds pour permettre la prise par le quatrième axe et les amputer par la suite manuellement.

Jo
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Mer 15 Jan 2014 - 21:19

Bonjour,

Je l'ai ouvert sous CB, j'ai beaucoup de mal à me faire au contrôles souris, car ils diffères de ce que j'ai l'habitude, ça va venir, je n'ai pas trouvé l'instrument de mesure pour vérifier si les dimensions sont respectées.

Amicalement

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Jeu 16 Jan 2014 - 0:23

jo7871 a écrit:Bonjour,

Je l'ai ouvert sous CB, j'ai beaucoup de mal à me faire au contrôles souris, car ils diffères de ce que j'ai l'habitude, ça va venir, je n'ai pas trouvé l'instrument de mesure pour vérifier si les dimensions sont respectées.

Amicalement

Jo

Salut,

Je regarderais ça plus en détail dans le WE.
A première vue, il y a des petits soucis dans l'orientation des facettes, ce qui fait que certaines sont difficilement visibles.
pour la taille, d'après Cambam, la pièce ferait: 37x80x26 mm

je vais voir si je peux faire une réorientation des facettes, ce sera plus facile pour travailler, même si ça ne gène pas Cambam.

C'est fait, voir en pièce jointe Wink

Pour la souris sous Cambam, il y a des réglages, tu trouvera peut être quelque chose plus proche de Catia.
Voir Modes de rotations dans le menu outils/options.
extrait doc a écrit:
Entrées utilisateur

Mode de rotation

Défini les touches qui seront utilisées pour faire tourner la vue en combinaison avec un clic gauche de la souris.

Alt+Gauche = Touche Alt + bouton gauche de la souris
Gauche+Milieu = Bouton gauche + bouton du milieu de la souris
Gauche+Droit = Bouton gauche + bouton droit de la souris

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Configuration.htm

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Jeu 16 Jan 2014 - 10:08

Bonjour.

Super, merci.

Pour en revenir à mes élucubrations, j'avoue: en premier je voulais réaliser la pièce en conventionnelle, avec réalisation de montages, puis j'ai pensé à la cn, et j'avoue aussi, à l'imprimante 3D, mais je n'arrive pas a avoir assez de renseignements, et acheter pour voir, hum! je n'arrive pas a me décider, car après j'en fais quoi?

Il est vrai aussi, que j'ai réalisé une cn voici quatre ans, pour la découpe des ailes, et, je n'ai jamais découpé rien avec, Hà! si un capot pour un copain pour faire un moule perdu.

Je viens de commander le quatrième axe, quinze jours a attendre.

Merci aussi pour le liens.

Amicalement

Jo

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Ven 17 Jan 2014 - 13:57

Bonjour.

je viens de faire une simulation en 3D grâce a ton aide  Very Happy  cheers , ça tourne pour l'instant, je ne peut pas faire une découpe sur du polyuréthane, je n'ai pas eu le temps de faire les supports pignons pour les  nouveau moteurs,(j'en ai un qui chauffe).

Je commence a découvrir ce logiciel, il est vraiment top   cheers , des la fin de la periode d'essai je m'offrirai la licence  Very Happy .



Amicalement

Jo

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Ven 17 Jan 2014 - 18:32

Salut,

Bons copeaux  cheers 

Si tu a besoin d'infos, n'hésite pas Wink

++
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Ven 17 Jan 2014 - 19:47

Bonjour,

justement, j'étais entrain de m'entraîner a faire ce que tu as fait comme préparation pour m'avancer, j'ai fait tourner le programme un peu sur ma cn, et sans outil avec une garde de sécurité suffisante sur le Z, il tourne bien Very Happy , par contre, je me suis fait avoir par le démarrage des mise à jours, antivirus et tutti quanti, What a Face  What a Face  (la prochaine fois je desactiverai les mises à jour et je debrancherai le cable reseau) j'ai eu un plantage  avec les mises à jour et aussi lorsque j'ai mis fin au test et quitté le logiciel, mon vieux PC est comme moi il traîne un peu et trébuche facilement.

Pour en revenir à la pièce , je me demande si supprimer les trous  ne serai pas souhaitable et les percer après, qu'en pense tu de dessiner deux petits ronds à chaque extrémité pour pouvoir fixer la pièce sur le quatrième axe?.

Amicalement

Jo

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Ven 17 Jan 2014 - 21:02

Salut,

par contre, je me suis fait avoir par le démarrage des mise à jours, antivirus et tutti quanti,

Ah oui ! un PC sous Mach3 ne doit servir qu'à piloter la CN, pas d'internet, d'antivirus, d'économiseur d'écran etc ... et surtout, ne toucher à rien pendant que ça usine, le simple fait de passer d'un écran à l'autre sur Mach en cours d'usinage à toutes les chances de causer des pertes de pas, voir un total délire de la machine. (même avec un PC puissant)

Pour en revenir à la pièce , je me demande si supprimer les trous  ne serai pas souhaitable et les percer après, qu'en pense tu de dessiner deux petits ronds à chaque extrémité pour pouvoir fixer la pièce sur le quatrième axe?.

Pour les embouts ronds pour le serrage, oui, c'est probablement le plus simple, de plus en pratique il faut souvent éloigner la pièce du mandrin .. pour ne pas être gêné par les mors (qui tapent dans le nez de broche, par exemple, ou sous le portique ...) Il faudra bien sur une contrepointe.
les bouts de cylindre peuvent être ajoutés sous cambam, pas besoin de modifier la pièce originale (ni de galérer pour l’exportation en STL)
Pour ce qui est de supprimer les trous, si tu bosse au 4ieme axe, ça ne posera pas de problème à faire ; en fait je vois les choses comme ça.

en supposant que A = 0° dans la position de ton dessin ; ébauche de toutes la pièce en 2.5D sur cette face, rotation de 90° un coup dans chaque sens pour les trous oblongs des cotés, rotation à 180° et usinage en 3D du 1/2 cylindre.

pour la finition du dessus, inclinaison de l'angle nécessaire pour tailler en fraisage de profil les parties inclinées des "pointes", et inclinaison pour fraisage en bout des 2 plats du V central (qui aura été dégrossi auparavant à l'angle 0) + perçage des trous par la même occasion une fois la pièce en position. je pense que les parties inclinées de la base devront être faites en fraisage en bout.  En théorie, tout peut être fait en un seul et unique programme, mais ce serait peut être plus pratique de scinder en plusieurs fichiers, sinon pour un premier projet, ça vas être un gros morceau à gérer d'un bloc.

- usinage 2D dessus
- usinage 3D dessous
- usinage 2D coté (lumières)
- fraisage inclinés des "pointes"
- fraisage du V + perçages
- fraisage des flancs inclinés de la base.

L'avantage de l'usinage en 4 axes ici, c'est que tu n'aura pas à reprendre tes 0 en cours d'usinage (à part pour les longueurs de fraises) .. le 0 en Z étant à l'axe du mandrin, il te faudra faire une "pige" pour pouvoir reprendre ton 0 facilement à l'axe, et bien sur, il ne faudra pas perdre les coord en cours de route si l'usinage ne se fait pas dans une même journée.

Une pièce sans aucun doute intéressante à programmer  cheers 

++
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Ven 17 Jan 2014 - 21:21

Bonsoir,

oui intéressante....................surtout pour les voisins, j'ai déjà pour le programme de test 151 336 lignes, mon logiciel m'indique heure 51, heure finale 118, je ne comprends pas ce que ça veut dire, ou plus tôt j'ai peur de comprendre.
J'ai teste la pose, au bout de deux heures, c'est reparti sans soucis.

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Ven 17 Jan 2014 - 21:24

Tu est en usinage 3D ? (c'est horriblement long)

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Ven 17 Jan 2014 - 22:24


Je ne l'ai pas fait tourner jusqu'au bout  Very Happy 

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Ven 17 Jan 2014 - 23:54

Re

Un exemple à étudier de la partie sup de la pièce en usinage 2.5D + pseudo 3D pour les 2 pentes (en rose, et que j'avais oubliées, il faudrait même un 5 axes pour cette pièce  Very Happy )

Voila une simu de cette partie. (donc avec axe A à 0°)



Et le Cambam fichier en pièce jointe Wink... bonne cogitation, et n'hésite pas à demander si tu ne trouve pas comment j'ai fait ça ..

PS, si tu veux, je peux découper ce sujet de façon à ne pas mélanger avec la présentation de ta machine, et mettre les derniers messages dans la section Cambam ?

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Sam 18 Jan 2014 - 0:03

c'est exactement ce que je pensai  cheers 

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Sam 18 Jan 2014 - 0:10

Pour le cinquième axe j'y pense déjà, j'en parlais cet après-midi avec mon beau frère.

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Sam 18 Jan 2014 - 0:16

avec des V d'avance assez cool (800mm/min) et des passes de 1mm maxi, ça donne 25 min d'usinage d'après Mach3...

Pour le cinquième axe j'y pense déjà, j'en parlais cet après-midi avec mon beau frère.

Après, il faut un soft qui le gère  What a Face 

++
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  Le Canayien le Sam 18 Jan 2014 - 1:07

dh42 a écrit:
PS, si tu veux, je peux découper ce sujet de façon à ne pas mélanger avec la présentation de ta machine, et mettre les derniers messages dans la section Cambam ?

++
David

Slu les amis !

Est ce que les liens seront sur ce post, pour que l'on puissent continuer de suivre cette très intéressante démarche ?


Dernière édition par Le Canayien le Sam 18 Jan 2014 - 18:40, édité 1 fois

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Sam 18 Jan 2014 - 15:45

Bonjour,

ça c'est sur pour le soft, mais bon je te rassure, c'est pas pour tout de suite, d'abord maîtriser ce que l'on possède, et avec Cambam c'est comme avec le tango, deux pas en avant un en arrière, des moments ou j'en ai marre s'être c.n.
Tu as testé EMC2 Linux? il me semble qu'il peut contrôler pas mal d'axes
bonjour à toi le canadien, tant que David me supportera, je m'incrusterai ici.

Amicalement

Jo

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  dh42 le Sam 18 Jan 2014 - 17:51

Salut,

Quand je parle de soft qui gère 5 axes, je ne parlais pas du soft de pilotage machine ; Mach3 gère jusqu'à 6 axes donc pas de soucis, je parlais du soft de FAO capable de créer du Gcodes 5 axes ... c'est pas donné comme soft Wink

++
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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Sam 18 Jan 2014 - 18:00

et en plus avec le mal que j'ai avec celui-ci, j'ose pas y penser pour les autres scratch 

Jo

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  jo7871 le Sam 18 Jan 2014 - 19:11

Bonjour,
comment tu fais pour unir le fichier stl lorsqu'il est composé de plusieurs ensembles, je viens de passer l'après-midi dessus. scratch 

Amicalement

Jo

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Re: Une pièce sous Cambam

Message  Le Canayien le Sam 18 Jan 2014 - 19:25

jo7871 a écrit:
bonjour à toi le canadien, tant que David me supportera, je m'incrusterai ici.

Jo

Merci Jo. Moi je vais m'incruster dans la lecture!

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