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Un éventail pour mon tour à bois

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Un éventail pour mon tour à bois Empty Un éventail pour mon tour à bois

Message  meles Dim 3 Jan 2016 - 19:29

Bonsoir, j'ose créé un post pour vou montré 1 soudure de débutant !

Sur mon petit tour à bois d'établi, je passe mon temps à pester contre mon éventail (la partie ou repose la gouge pendant le tournage), j'ai donc décidé d'en faire un un peu plus grand.

D'abord, trouver une tige de 19 mm, par chance mon voisin garagiste avait une pièce de suspension qui collait. Je commence par virer le filetage (à la scie a main, il était 11 heure du soir):
Un éventail pour mon tour à bois 481348P1030072mb

Puis, je coupe une longueur suffisante (trop) :
Un éventail pour mon tour à bois 727145P1030073mb

Je cherche dans mes rataillons de métal accumulé pour m'entrainer à la soudure à l'arc et déniche ce morceau qui parait être le plus épais de la bande :
Un éventail pour mon tour à bois 122229P1030074mb

Lui aussi me permet de me réchauffer:
Un éventail pour mon tour à bois 450259P1030075mb

Ce matin, on fait péter la meuleuse pour couper un bande de 5mm qui va trop dépasser:
Un éventail pour mon tour à bois 971489P1030076mb

Puis un coup de disque à lamelle pour rendre ça plus présentable:
Un éventail pour mon tour à bois 879812P1030077mb

Ensuite, un gabarit vite fait avec 3 chutes et 2 clous pneumatiques:
Un éventail pour mon tour à bois 595850P1030078mb

On soigne l'équerrage:
Un éventail pour mon tour à bois 446250P1030079mb

Il n'a plus qu'a souder :
Un éventail pour mon tour à bois 452088P1030080mb

Résultat: bof (soudure de débutant):
Un éventail pour mon tour à bois 883495P1030081mb

En plus, malgré le gabarit, il n'est pas parfaitement à 90°


La bête en place :
Un éventail pour mon tour à bois 185906P1030082mb

avant / après:
Un éventail pour mon tour à bois 495635P1030083mb

Je vous ferez un retrour à l'usage!

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Message  Strib Dim 3 Jan 2016 - 19:50

Salut Blaise !

Tu as raison que l'éventail de nos petits tours est ridiculement petit.
Je m'en suis fait une panoplie à partir de tubes de forte épaisseur, et très raides (si je me souviens bien, il s'agissait de coulisses d'une radiale trouvée à la déchetterie ).

Car j'avais essayé avec du plat, il avait tendance à se mater à l'usage, et la gouge (ou plutôt le bédane) glisse moins bien au fur et à mesure.

Concernant ta soudure : ne t'inquiète pas, au fur et à mesure de l'entrainement, elles sont moins pires ! Wink

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Message  diomedea Dim 3 Jan 2016 - 20:02

Bonsoir à tous,
Blaise, c’était la toute première?
C'est quoi ton poste?
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Message  meles Dim 3 Jan 2016 - 20:08

Jean Paul, la deuxième (et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)

Le poste est un GYS inverter vert (3200):
Un éventail pour mon tour à bois Bundle_inverter_3200_lcd_11


Et j'ai utilisé des vieilles baguettes de feu le tonton de dulcinée qui doivent avoir entre 20 et 30 ans vu la gueule de la boite (des philips), qui doivent être de bonne qualité, mais j'ai eu du mal à amorcer car elles étaient toutes effritée au bout.

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Message  passionair Dim 3 Jan 2016 - 20:40

Bonsoir Blaise

En lisant le titre, je me suis dit......Il doit faire super chaud à Marseille..... Un éventail pour mon tour à bois 406024207
Plus sérieusement, je pense qu'il va te manquer l’arrondi qui permet de bien faire pivoter l'outil....A voir à l'usage
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Message  ricoud Dim 3 Jan 2016 - 20:42

les soudures que tu as fait sont loin d'etre les plus faciles en angle et arrondi , avec un rond en plus...

Les plates sont les plus facile... 'c'est les seul que j'arrive sans probleme...)

Bon après c'est peut etre pas tres beau, mais ça tiens :-)


Apres pour le 90° ... tu peux essayer de refaire 1-2 point de soudure sur le coté pour "tiré" un peu... mais bon ça faut le faire en temps réél a chaque point normalement... pour rattrapé quand c'est déjà tout souder...
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Message  meles Dim 3 Jan 2016 - 20:48

Philippe, pour l'arrondi, j'ai mis un coup de meuleuse sur la partie qui porte l'outil, et j'ai choisi ce profil pour avoir du dégagement pour pivoter l'outil.
Je suis pas trop inquiet de ce coté, par contre, effectivement, comme l'a dit Stéphane, ça risque de marquer (mais un coup de disque à lamelle et ça ira bien).

Pour le faux d’équerre, je ne vais laisser comme ça pour le moment, c'est pas très prononcé) et je verrais à l'usage).

C'était avant tout un essai pour voire, donc, je vais déjà voire si cette largeur d'éventail me convient mieux).

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Message  guylaume Dim 3 Jan 2016 - 20:49

La soudure réalisé n'est pas la plus facile (soudre d'angle de pièces cylindrique) surtout pour débuter.

Au vu des photos, l'ampérage utilisé est un peu trop faible.

Pour réaliser cette soudure, je le ferais avec une électrode de diamètre 3.2 (si pas de 3.2 de la 2.5 passe mais la 3.2 est encore plus facile à utiliser surtout pour débuter) avec un ampérage d'environ 120 - 125 ampères (valeur à affiner suivant les résultats du pointage)

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Message  meles Dim 3 Jan 2016 - 20:59

guylaume a écrit:Au vu des photos, l'ampérage utilisé est un peu trop faible.

Possible, j'avais un baguette de 2.5 et j'ai mis à 80 amp (en face duquel est marqué 2.5 mm sur mon poste).

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Message  guylaume Dim 3 Jan 2016 - 21:20

80 ampères pour de la 2.5 c'est convenable pour des soudures de pièces bout à bout (à plat) pour des pièces pas trop épaisse (genre tôle de 3 mm).

Les pièces que tu as soudées sont relativement épaisse (axe 19 mm si j'ai bien suivi et la tôle doit faire au moins 5 mm).
Il faut donc utiliser une électrode plus grosse.

Une petite formule facile à utiliser pour le courant de soudage c'est : (diam électrode - 1) x 50. Ajouter 15% pour soudure d'angle intérieur et diminuer de 15% (voir un peu plus) pour soudure d'angle extérieure.
Cette formule fonctionne si on adapte le diamètre de l'électrode à l'épaisseur des pièces assemblées.

Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères avec une avance relativement lente (100-110 A pour de la 2.5 c'est vraiment le maxi, l'enrobage est bien grillé avec ce courant)
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Message  joeboulot Dim 3 Jan 2016 - 21:30

Alors pour la soudure ,et bien c est pas si mal que sa ! et en plus c est solide .Il est vrai que ton éventail d origine est vraiment mini . Mais peut être pratique pour les petites pièces .
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Message  Scorpio Dim 3 Jan 2016 - 21:58

Bonsoir Meles ,

Je ne me lancerai pas sur la qualité de la soudure , je ne suis pas vraiment bien placé ,
la seule fois au j'ai soudé à l'arc , j'avais quinze ans , et la baguette est sans doute encore collée What a Face
Au semi ou au Tig , ça c'est mieux , heureusement d'ailleurs , vu mon métier !
Mais par contre je me demande , à l'usage , les guides de formes cylindriques seraient ils aussi pratique
que les plats ? , je compte m'en refaire un ou deux également , mais j'hésite sur la forme .
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Message  Antoine Dim 3 Jan 2016 - 22:18

Bonsoir Blaise,

meles a écrit:(et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)

Cherche pas ... l'erreur est là ! Wink


Attention avec tes vieilles baguettes, il me semble qu'elles perdent en qualité si elles sont stockées dans des pièces assez humide.

Et prochaine étape : boucher les trous !
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Message  meles Dim 3 Jan 2016 - 23:17

guylaume a écrit:Les pièces que tu as soudées sont relativement épaisse (axe 19 mm si j'ai bien suivi et la tôle doit faire au moins 5 mm).
Il faut donc utiliser une électrode plus grosse.

Alors, la pièces coudé doit faire grand maxi 2, voire 3 mm d'épaisseur. De toute façon, j'avais pas plus gros en électrode. Je retiens les formules pour le calcul de l'ampérage.

Joel, oui, celui d'origine est trop petit, je passe mon temps a le déplacer pour faire un simple manche, là, je ne serais plus embêté.

Antoine, il est pas encore en librairie le dernier Bouvet, je vais tacher de trouver ça demain. Question humidité, mes vieilles baguettes ne risquent rien ici. Ca fait 3 ou 4 ans qu'elles prennent l'air dans mon garage et à part l'amorçage qui a été fastidieux car elle sont effritées au bout, elles ont été plus facile a manipuler que celle du paquet que j'avais acheté avec le poste en GSB.


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Message  diomedea Lun 4 Jan 2016 - 8:25

Bonjour à tous,
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?
Antoine a écrit:
meles a écrit:(et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)
Cherche pas ... l'erreur est là ! Wink
Ils on fait fort pour la une du n° de janvier!
Un éventail pour mon tour à bois 003_co11

guylaume a écrit:80 ampères pour de la 2.5 c'est convenable pour des soudures de pièces bout à bout...  ... Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères ...
Fichtre! What a Face pour moi c'est 70A grand max avec de la 2,5mm! (rutile ou basique)
Quand j'ai à souder ce type de pièce, je le fait dans cette position:
Un éventail pour mon tour à bois 04_jan10

et je ne fait que deux cordons. Celles ci dessus sont faites avec de la 2,5, la cornière fait 3mm d'épaisseur.
La maitrise de la soudure demande beaucoup d'entrainement, il ne faut donc pas hésiter à griller des baguettes!
Peux tu nous dire ce qu'il y à exactement écrit sur les emballages des électrodes?
Bonne journée,
JPaul
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Message  guylaume Lun 4 Jan 2016 - 9:39

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?
Antoine a écrit:
meles a écrit:(et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)
Cherche pas ... l'erreur est là ! Wink
Ils on fait fort pour la une du n° de janvier!
Un éventail pour mon tour à bois 003_co11

guylaume a écrit:80 ampères pour de la 2.5 c'est convenable pour des soudures de pièces bout à bout...  ... Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères ...

La classe la photo Very Happy

C'est vrai que 100 - 110 c'est trop pour de la 2.5, mais 90 - 95 ca m'arrive (en angle intérieur sur pièce massive si pas de 3.2 sous la main).
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Message  diomedea Lun 4 Jan 2016 - 9:47

Non, même 90A c'est beaucoup trop...
Avec de telles intensités tu as forcément des soudures de mauvaises qualités.
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Message  pompom37 Lun 4 Jan 2016 - 9:49

comme une de journaux c'est vrais qu'ils ont fait fort
ca me rappel un film " Seul en Bretagne ah non Seul sur Mars" Un éventail pour mon tour à bois 406024207

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Message  JeanPierre Lun 4 Jan 2016 - 10:06

Bonjour à tous,
En voyant ses réalisations je savais bien qu'il venait d'une autre planète! jesors
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Message  guylaume Lun 4 Jan 2016 - 10:27

diomedea a écrit:Non, même 90A c'est beaucoup trop...
Avec de telles intensités tu as forcément des soudures de mauvaises qualités.

Quand tu dis soudures de mauvaises qualités tu parles de qualité métallurgique, de défaut d'aspect ou de défaut de soudage (inclusion de laitier ...) ?
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Message  diomedea Lun 4 Jan 2016 - 10:43

Oui, c'est ça,
Tu as un cordon très large et très plat avec une forte pénétration et des sillons marqués de chaque coté, et certainement une profusion de boules de fusions.
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Message  guylaume Lun 4 Jan 2016 - 10:54

diomedea a écrit:Oui, c'est ça,
Tu as un cordon très large et très plat avec une forte pénétration et des sillons marqués de chaque coté, et certainement une profusion de boules de fusions.

Je suis d'accord avec toi, l'aspect sera moins jolie à 90A qu'à 70A et il y aura plus de projections.

Toutefois je maintiens que pour débuter en soudure d'angle intérieur sur pièces massives, augmenter l'intensité (de manière mesuré) est une aide.

Mais ce n'est que mon avis de simple Forum MB


Dernière édition par guylaume le Lun 4 Jan 2016 - 16:19, édité 1 fois
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Message  Mac Givré Lun 4 Jan 2016 - 11:35

Bonjour à tous,

diomedea a écrit:
La maitrise de la soudure demande beaucoup d'entrainement, il ne faut donc pas hésiter à griller des baguettes!

Très certainement, l'idéal étant de pouvoir travailler avec un soudeur chevronné. Personnellement, j'ai plus appris en une heure avec un pro à mes côtés qu'en quelques jours d' "autoapprentissage". Quant aux divergences sur les valeurs d'intensité dans les messages précédents, il faut être sûr de l'exactitude des indications de son appareil. En effet, mon vieux ( +/- 40 ans ) poste à souder à l'arc indique l'intensité de manière fantaisiste, l'indication étant mécanique (l'aiguille suit le déplacement du noyau). D'où l'importance de l'observation du cordon réalisé.

@ Diomedea : [HS] Félicitations pour l'article du Bouvet. Les conseils sont très pertinents et cela permettra d'élargir le champ de vision de quelques puristes du "bois d'arbre"  Very Happy [fin du HS]

Cordialement, Luc.
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Message  diomedea Lun 4 Jan 2016 - 12:21

Merci Luc!
Oui, avoir un formateur est irremplaçable... Ça a été mon cas, puisque la soudure à l'arc faisait partie de ma formation. J'ai également une expérience TIG et MIG, principalement sur l'alu (marine).
Ce que tu dis au sujet des indications de l’intensité suivant les postes est très vrai! Avec mon petit poste Gys, à 100A pour du 2.5, je ne pourrait pas aller jusqu'à la fin du cordon avant que la baguette ait complètement fondue!
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Message  meles Lun 4 Jan 2016 - 18:29

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?

Je ne sais pas, mais on trouve les verts en GSB, ce qui ne plaide pas en faveur de la qualité.

Toujours pas trouvé le bouvet malgré 3 kiosque a journaux visités (ça devient de plus en plus compliqué).

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