Re: Pas à pas ,defonceuse avec les astuces butinées dans le forum

[jpm30]

Bon j'ai assez de patience mais là je craque ! Les rails commandes chez Motedis le 21 puis le 28 septembre ne sont toujours pas arrivés à destination!!!!????
Le 21 impossible de payer...le 28 enfin j'ai pu payer avec PayPal.
En attendant j'ai suivi les conseils de Bill51 les affûteurs "au diamant" fonctionnent super bien sûr les lamelles carbures.( belle réactivité de CD discount).
J'ai fait un essai c'est le jour et la nuit.
Petit souci : il y a 3 plaquettes d'affutage,je suppose que c'est 3 grains différents par contre aucune notice...
Par contre j'ai reçu l'interrupteur de sécurité . Montage demain.
Remarque en passant , pour accéder à notre forum , je suis passé par l'application "tropic it" c'est beaucoup plus rapide avec ma vieille tablette.par contre c'est moins convivial.
Jean-Paul

[Gérard 30]

Bon j'ai assez de patience mais là je craque ! Les rails commandes chez Motedis le 21 puis le 28 septembre ne sont toujours pas arrivés à destination!!!!????

Vérifie sur ton "Control Center" (chez Motedis) où en est ta commande.
Cette société n'est pas un modèle de rapidité pour les livraisons, mais vu la qualité et le prix de leurs profilés, ça vaut le coup d'attendre un peu plus.

[BILL51]

bonjour jpm30

En attendant j'ai suivi les conseils de Bill51 les affûteurs "au diamant" fonctionnent super bien sûr les lamelles carbures.( belle réactivité de CD discount).

J'en ai trouvé bon marché à L...l, sur discount il doit y avoir les frais de port.

[jpm30]

Un mois déjà que j'ai commandé chez Motedis...toujours pas de nouvelles!
Désespérant !!!!
J'ai fait une Reclamation à PayPal,j'ai écrit à Motedis...réponse en Allemand, filiale en Lorraine : on attend l'ordre du service comptable...bref maison à éviter !
JP

[jpm30]

Suite à ma réclamation PayPal vient de me notifier que Motedis va me rembourser...
Le fonctionnement de cette boîte Allemande est surprenante !!!
C'est dommage car les profilés ont l'air très bien.
Il y a eu un bug entre le service commande et financier...si c'est le cas je vais réessayer.
" erratum umane  est,...perseverare diabolicum"!
J'en est profité pour changer totalement l'agencement de mon atelier.
Jean-Paul

[6°sens]

Jean-Paul,
Tu sais, ton aventure avec Motedis me surprend.
Jusqu'à présent je n'ai eu qu'à me louer de cette entreprise.
Je crois à un bug qui ne leur ressemble pas trop...
Réessaye et dis mous, STP.
++
Renaud

[jpm30]

Salut Renaud,
Effectivement je suis très surpris moi aussi.
Je vais refaire une commande.
Ce qui est difficile c'est de communiquer .
Je pense qu'il y a eu 2 commandes de ma part ( le 21 et le 28 sept) n'ayant pu payer celle du 21 ( je n'avais pas de compte PayPal) J'ai annulé la première et payé celle du 28 car entre temps j'avais ouvert un compte.
Je pense qu'ils ont fusionné les 2 ordres et le montant ne correspondant pas ils n'ont pas expédié.
Ce qui est surprenant c'est de ne pas pouvoir payer par carte directement en ligne.
Bref mon projet est bloqué.
Je recommence!
A la retraite on a tout son temps ...même s'il est compté!
Voilà mais je ne souhaite pas polluer ce magnifique forum avec mes petits soucis.
Jean-Paul

[6°sens]

Tes "petits soucis" peuvent être les nôtres...
C'est pourquoi nous y sommes tous attentifs.
À bientôt la suite avec de bonnes nouvelles,

++
Renaud

[pompom37]

Bonjour JPM

J'ai déjà commander chez Motedis et je n'ai jamais eu de problèmes avec eux
il suffit d'une fois mais cela peu arriver
tiens nous au courant de la suite

[jpm30]

En attendant les nouveaux rails j'ai réalisé l’arrêt de sécurité .
Je n'ai pas souhaité le fixer définitivement à la défonceuse pour 2 raisons :
    - je voulais garder la possibilité d'utiliser la défonceuse à la volée (et donc garder la prise)
    - je voulais  aussi pouvoir utiliser le contacteur sur d'autres machines ( ponceuses en particulier).
La commande en ligne a été facile et la livraison ultra-rapide (24h)...ça me réconcilie avec le Web!

je réalise un boitier et je connecte l'interrupteur à une prise murale.



Petit essai c'est impeccable !
remarque (je ne sais pas si je l'ai déjà écrit (la vieillesse est un naufrage...)les serre-joints pour bloquer la gâchette de la défonceuse : c'est une mauvaise idée.
Les vibrations font tomber le serre-joint et en milieu de fraisage c'est pas top!
Il faut privilégier les colliers de serrage (doublés).
Ceci étant je profite de ce temps mort pour réagencer mon atelier ( les morceaux de planches, les chutes et autres bouts de bois m'encombrent.
Je réalise donc des racks en bois de récup...collage


petit coup de rabot
petit passage à la dégau


je ne suis pas mécontent du résultat!
A+
Jean-Paul

[jpm30]

Bonsoir à tous
Commande Motedis reçue en temps et en heure.
Bel emballage, c'était donc bien un bug...je retire ce que j'ai écrit sous le coup de la colère ! L'entreprise a l'air sérieuse.
Avant de monter les rails je vais revoir mon projet.
Non pas que la machine fonctionne mal mais le choix du montage sur un étau pliable est une vraie galère !
Je ne recommande pas ce système. En particulier pour accéder à la defonceuse. Avec les pieds "pliables" c'est très difficile de passer les mains . Le changement de fraises est très difficile.
Je vais donc fabriquer un meuble support et un ascenseur. Je suis prenneur d'idées et suggestions. Je cogite pour installer une charnière et un système de compas pour relever la défonceuse. J'hésite entre cette option et une trappe permettant de sortir entièrement la machine.
Je trouve le travail très agréable sur cette machine, moins impressionnant que la toupie et dont les réglages sont moins fastidieux.
Voilà un pas en avant,un pas en arrière !
" l'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que celui qui la porte!"
Jean-Paul

[sangten]

Salut

ma def sous table est fixée sur un plateau fait en 3 parties dans le sens de la longueur. La def est fixée sous la partie centrale. Pour changer les fraises, je la sors par dessus. Ca ne m'a jamais posé de problème fondamental.

[jpm30]

Merci Sangten,
C'est une excellente idée.
Pourrais-tu me donner les cotes ?
Pour soulever le panneau support tu as des orifices pour passer les doigts ?
Est -ce que c'est gênant pour l'ascenseur ? ( c'est peut être une Triton ?)
Amicalement
Jean-Paul

[sangten]

Mieux, voilà quelques photos, dont tu peux t'inspirer.

La table, je l'avais achetée quand j'ai commencé à bricoler, il y a une dizaine d'années. J'ai refait le piétement, mais gardé le plateau en alu.
Il fait 620 x 550, et la partie centrale amovible fait 250mm de large.





Pour l'ascenseur, il y a juste un trou dans lequel je passe la clé de 12 que voilou





on peut régler la hauteur de la def par dessus ou par dessous.

Ca fait longtemps que je veux concocter un système de pressage basculable, parce que j'en ai marre d'enlever le presseur à chaque fois que je veux régler la profondeur de passe sur un même bois. Urgence à ne pas procrastiner plus de deux ou trois ans.

Pour la soulever, effectivement, il y a des trous (pas très pratiques, mais bon...) pour passer les doigts.

[jpm30]

Merci à toi
Les photos vont beaucoup m'aider.
JP

[Gérard 30]

Une autre possibilité (c'est ce que je me suis monté) :

Côté défonceuse
On voit ici deux joues mobiles surmontées d'une joue fixe dans laquelle se trouve un rail pour les presseurs verticaux.




Vue de dessus de l'ensemble

[jpm30]

Bonsoir à tous et toutes,
J'ai donc repris mon projet.
Le constat est simple : 1) c'est un outil très intéressant et plein de possibilités. ( j'ai essayé divers usinages...)
                                 2) le montage sur un établi pliant c'est une très mauvaise idée ( en particulier pour changer les fraises)
                                 3) un ascenseur est une absolue nécessité.
Donc je me mets à la construction d'une table...
Entre temps suite à une remarque d'un membre (j'ai oublié qui...mille excuses!) j'ai acheté sur le BC une cuisine très usagée.
Certes ce n'est pas le top de la qualité mais pour mon atelier ce sera très bien!
Donc vidage complet de l'atelier et mise en place d'une nouvelle chape.
Évidemment tout ça sous la pluie (effet Cévenol oblige !!!).
Je suis très satisfait du résultat...

Je ne regrette pas les  350€ si j'avais eu à acheter le bois j'aurais à peine réalisé les caissons...les portes sont en chêne quand même!
ceci étant mon atelier étant très petit je décide de réaliser la table sur roulette et d'y incorporer un  des meubles .
J'ai choisi un assemblage en croix ( Hoffmann's Glaubensverbindung ungekurzt ) désolé je ne sais pas comment coller le lien.
Je récupère une vieille poutre de résineux et je taille des section de 90 X 90.

J'ai choisi la section pour son multiple de 3...

J'ai tenu compte des remarques du "professeur Brice" ...j'ai tracé pour voir ce que cela représentait puis j'ai réglé la scie sans traçage..moins on mesure plus on est juste!!!

Pourquoi cet assemblage et pas les tenons / mortaises classiques ?
parce que le meuble s'y prête et surtout parce que cela me faisait plaisir d'essayer !

à chaque passe je retire 3mm et je coupe les 4 cotes.
Ça va assez vite. Il faut ensuite reprendre un peu les fonds de mortaise avec un petit ciseau.
Je suis assez satisfait de l'assemblage ...

Je suis très loin de vous mes maitres ...je ne suis qu'arpette!
Petit souci...les tenons sont fragiles et cassent facilement...il va falloir flipoter!
Collage et mise en place des roulettes


Évidemment j'ai fais une erreur de cotes...il me faut retailler la traverse!!!!!!
Bon il me reste maintenant à placer mon ascenseur....
Merci de vos remarques
Jean-Paul

[jpm30]

WE de pluie...donc bricolage !
Aucune possibilité de fixer la défonceuse. ( pas de vis prévu par Bosch...))
Je suis donc obligé de tailler un gabarit. J'utilise , à cet effet, un carton épais , un bon cutter et de la  patience (ce qui n'est pas ma qualité première!!!!).
Les 3 parties sont ensuite assemblées par de l'adhésif

Ensuite report de la forme sur une plaque ce CP, dégrossissage à la scie sauteuse et ajustement à la lime.

Il faut aussi tailler des cales de serrage puisque les poignées sont ergonomiques tout en gardant la plaque parallèle à la table.
Il ne reste plus qu’à fixer avec 4 vis à bois. Je suis assez satisfait de solidité de la fixation.Le parallélisme est bon.
De façon à ne pas prendre de la place sous la table j'ai opté pour une fixation du cric sous la table. Le relevage se fera donc en pliant le cric et non en le levant. Je ne sais pas si je suis très clair! J'espère surtout que le cric gardera la position choisie de façon à garder un usinage constant. Autre intérêt je garde un accès au réglage micrométrique de la machine.
A la place de la manivelle je réalise un "volant"... avec un tour ce serait plus simple mais je n'en ai pas ! je n'ai pas voulu percer et utiliser la PAC.
Le disque est loin d’être parfait mais vu sa fonction ce sera suffisant.
la mortaise de fixation est réalisée au ciseau à bois.

Pour coller le volant j'utilise de l’époxy.


Comme d'hab...erreur le volant n'est pas exactement perpendiculaire à l'axe du cric... (ce qui est évident quand on regarde la photo!) en tournant on a une petite sensation de "voilé".
Si l'un d'entre vous lit ce post et connait l'astuce pour décoller l'époxy je suis preneur. Peut-être en chauffant un peu la tige ?
Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle...
Il ne reste plus qu'à fixer le cric.L’Idéal serait de percer de part en part la table et de noyer les têtes de vis . Je vais essayer d'utiliser des goujons vissés et collés là aussi à l'époxy ( en effet il va falloir couper un peu en longueur la partie vissée dans le bois; je ne veux pas prendre le risque de percer la table une fois de plus !)
Je détaille un peu sans savoir si ça intéresse quelqu’un mais je sais d'expérience que les post sur les défonceuse sous table  sont lus au moment où on décide de passer à l'acte même si par ailleurs ces articles "gavent" un peu les  heureux possesseurs de machines haut de gamme !
Ce serait sympa de donner votre avis sur l’époxy.
Merci à tous
Jean-Paul

[manuz]

Comme d'hab...erreur le volant n'est pas exactement perpendiculaire à l'axe du cric... (ce qui est évident quand on regarde la photo!) en tournant on a une petite sensation de "voilé".
Si l'un d'entre vous lit ce post et connait l'astuce pour décoller l'époxy je suis preneur. Peut-être en chauffant un peu la tige ?
Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle...

l'epoxy je sais pas trop
et si tu rabotais/ponçais une partie de ton dessus de disque pour qu'il soit parallèle avec le plan perpendiculaire à l'axe du cric ?

[jpm30]

Merci manuz
Je ne sais pas si c'est judicieux mais je retiens l'idée.
Le plus simple à mon avis serait de casser le bois et de refaire un disque.
Je vais voir si j'en ai le courage.
Jean-Paul

[jpm30]

Bonsoir à toutes et tous,
J'ai lu avec attention vos nombreuses contributions et j'ai décidé de refaire le "volant" de l’ascenseur.... :
En fait le démontage de la partie collée à l'époxy a été beaucoup plus simple que je ne le pensais.
Je n'ai pas eu besoin de chauffer quelques coups de maillet ont suffi.

J'en profite pour rectifier le volant qui ne me satisfaisait pas.

J'ai pris l'habitude de ne plus tracer au crayon (merci Brice) et dans le fond ce n'est pas si difficile.
Après ponçage le montage a quand même meilleur allure.

Cette fois je vérifie l'équerrage ( ce qui n'est pas si simple car l'axe du cric n'est pas perpendiculaire).

le perçage des trous pour les goujons (je ne sais pas si c'est le terme exact...) je prends la précaution de repérer la profondeur à l'aide d'un papier collant ( 20mm le plan de travail fait 30 mm). L'erreur du début de post m'a servi de leçon !!!

La liaison défonceuse / cric sera établie par une planchette en pin de la largeur de la plaque support de la défonceuse.
Le but étant d'augmenter la surface de liaison. Je ne sais pas si c'était nécessaire. La verticalité du perçage est très mauvaise car le support de la défonceuse ne permet pas d'atteindre la verticalité. (je n'ai pas souhaité démonter la plaque...)

La planchette est collée et vissée.

J'ai installé une rallonge de fraise ce qui me permet de changer plus facilement l'outil.
Contrairement à ce que j'ai lu dans le forum cela n'engendre pas de vibration. Cette astuce me permet surtout d'avoir un usinage plus profond.
Voila pour aujourd'hui demain sera un autre jour.
Il ne restera plus qu'à décider pour la pose des rails (j'ai du mal pour prendre une option pour leur orientation par rapport au guide) et la finition de la table.
J'ose à peine demander votre avis ...
Jean-Paul

[BILL51]

bonjour  jpm30.
il me semble qu'il y a beaucoup de porte-à-faux, j'ai l’impression que cela va coincer dans l'action de monter ou descente.

https://www.youtube.com/watch?v=WUWnX5a5LfU

[bricolo36]

Bonjour je pense moi aussi comme Bill51 qu'il y a beaucoup de porte à faux et qu'il n'y a pas équilibre des efforts sur les deux colonnes.
Certes ton dispositif est moins encombrant en hauteur.
Voici ce que j'ai réalisé comme montage mais évidemment c'est plus haut mais je suis parfaitement dans l'axe de la machine
Bonne journée

[jpm30]

Merci Bill et Bricolo
Je suis de votre avis sur le porte à faux.
Avant de faire ce montage j'ai fait des essais avec des serres-joints il n'y avait pas de souci. Reste à voir la tenue dans le temps.
J'avais aussi pensé à la solution que tu proposes. Le refroidissement du moteur n'est pas top même si les usinages ne durent pas d heures .Si je constate un souci je démonterai et je placerai le cric par dessous ( ce qui est plus simple que mon usine à gaz...je l'admets ).
Jean-Paul

[BILL51]

re.
quelques réalisations.
http://www.lescopeaux.asso.fr/Techniques/D_Tables.php

[bricolo36]

Merci Bill et Bricolo
Je suis de votre avis sur le porte à faux.
Avant de faire ce montage j'ai fait des essais avec des serres-joints il n'y avait pas de souci. Reste à voir la tenue dans le temps.
J'avais aussi pensé à la solution que tu proposes. Le refroidissement du moteur n'est pas top même si les usinages ne durent pas d heures .Si je constate un souci je démonterai et je placerai le cric par dessous ( ce qui est plus simple que mon usine à gaz...je l'admets ).
Jean-Paul

Bonjour le refroidissement du moteur ne pose pas de problème car la plaque ne colle pas au dos de la défonceuse et est centrée grâce à des vis qui la maintient bien centrée et à 5 mm de la défonceuse.
De toute manière la ventil se fait sur les cotés
Bons copeaux

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