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Message  le bougnat le Jeu 8 Oct 2015 - 17:36

Bonjour à tous
Vous allez peut-être vous demander ce que vient faire une bêche dans ce forum....??
En fait , je suis tenté par cet outil et ce principe de travail de la terre..  Sauf que , quand j'ai vu les prix pratiqués dans le commerce....comme diraient les jeunes....j'ai halluciné !!
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Je suis donc en projet d' en fabriquer une  (voir plusieurs , parceque j'ai déja eu des commandes ) .
Ce n'est pas bien sorcier....sauf que je me pose la question sur la qualité de l'acier à utliser pour les "becs"..??
Je n'ai en effet aucune connaissance dans ce domaine et j'ai donc bien besoin de vos lumières .

Merci par avance
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Message  sangten le Jeu 8 Oct 2015 - 19:28

Salut

Ma Dulcinée a cru faire une bonne affaire en en achetant une en promo je ne sais où. Elle n'a pas duré 5 minutes.

Je te suggère d'utiliser de l'acier de qualité si tu ne veux pas aller au-devant de sérieuses déconvenues. Maintenant, n'étant pas métalleux, je ne peux te conseiller pour la qualité des aciers.

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Message  niaproun le Jeu 8 Oct 2015 - 20:00

Ave
J'avais bricolé une grelinette pour ma fille à partir de barres d'austénitique qui servaient à faire les éprouvettes pour les test de traction soit 12x12 et les avais laissées carrées. Le plus dur à été de les souder, sinon ça a bien tenu.
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Message  Antoine le Jeu 8 Oct 2015 - 20:21

Bonjour le bougnat,

Le principe est intéressant !

Du fer à béton de 12 ou 14 mm de diamètre devrait faire l'affaire si les dents ne sont pas trop longues (genre 20-25 cm).
Mais attention, plus les dents seront longues et plus elles se déformeront facilement. Et en plus de se déformer plus facilement, elles s'enfonceront d'avantage dans le sol et opposeront une plus grande résistance à l'action du jardinier. Donc encore plus de déformations !
En GSB tous les aciers sont identiques à peu de chose près. Si ça ce déforme trop il faut donc choisir un diamètre de tige plus important.

Le plus délicat sera sans doute de faire la jonction entre les dents et le corps... Tu comptes faire la structure toute en bois ?
Je me demande si ce ne serait pas le plus simple. Un peu comme ça :

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Message  Ugo le Jeu 8 Oct 2015 - 20:59

Je pense que ça aura drôlement envie de pivoter avec un manchon bois. Le tout métal permet de souder et ça me semble plus raisonnable au vu des contraintes que vont subir les dents. Pour la qualité d'acier, aucune idée non plus, j'aurais tendance à surdimensionner un peu pour être tranquille. Wink
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Message  elrond le Jeu 8 Oct 2015 - 21:43

J'ai cet outil. Et je peux vous dire qu'il faut oublier le bois.

Les dents traverse un tube de section carré et sont soudé. Pour les dents le fers à betton est trop tendre. Il faut de l acier tremper et forgé.

Il existe des version avec des manches en tube carré.

J'ai une quatre dents, mais pour mon usage j'aurai préféré une 5.
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Message  Zeb West le Jeu 8 Oct 2015 - 22:00

Bonsoir,

Récupérer des tiges de vérins type amortisseur de voiture ou vérins pneumatiques.
Ça devrait être assez solide et ne pas rouiller Question
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Message  le bougnat le Ven 9 Oct 2015 - 7:18

Salut et merci à tous pour l 'interet que vous portez à mon problème

Je n'envisageais pas effectivement d'utiliser: - du bois (les pointes soudées sur du tube , c'est beaucoup plus simple et solide !)
- du fer à béton ( je pensais plutot à la pénétration dans la terre rendue plus difficle par les stries !)
- quand aux barres d' "austenitique" ???????

Je me voyais plutot aller par ex. chez "descours et cabaud" ( je ne sais pas si ça existe ailleurs qu'en auvergne !) .Je suis à peu prés sur de trouver chez eux une barre d'acier qui me conviendrait........mais de quelle qualité ???? Je ne suis pas convaincu que le gus qui vend en même temps
de l'outillage , des fosses septiques des betonnières ,et j'en passe.......saura me renseigner sur une qualité d'acier me convenant ???
J'ai donc tout interet à le savoir avant...!!

Quand aux tiges d'amortisseurs ou autres ....faut-il encore les trouver !

En fait ce qu'il me faut ,c'est un spécialiste des différentes qualités d'acier....dispo dans le commerce !!

A+

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Message  Vincent 38 le Ven 9 Oct 2015 - 7:39

Bonjour,
sur la première photo, l'utilisateur se sert de sa grelinette comme d'une fourche bêche, hors , ce n'est pas du tout comme cela qu'il faut faire.
l'outil doit rester droit, perpendiculaire au sol, et c'est sur les deux manches que s'exerce la force, simultanément on tire sur l'un en poussant l'autre.
de cette manière, outre le fait que l'on ménage ses lombaires, on évite de mélanger les couches du sol, en faisant remonter la couche profonde, faible en vie microbienne, à la surface.
c'est tout le principe de cet outil.
Si je dis cela, c'est que ça doit avoir son importance pour l'assemblage, le choix des matériaux et les soudures ?

Amicalement,

Vincent

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Message  niaproun le Ven 9 Oct 2015 - 8:41

Vincent 38 a écrit:Bonjour,
sur la première photo, l'utilisateur se sert de sa grelinette comme d'une fourche bêche, hors , ce n'est pas du tout comme cela qu'il faut faire.
l'outil doit rester droit, perpendiculaire au sol, et c'est sur les deux manches que s'exerce la force, simultanément on tire sur l'un en poussant l'autre.
de cette manière, outre le fait que l'on ménage ses lombaires, on évite de mélanger les couches du sol, en faisant remonter la couche profonde, faible en vie microbienne, à la surface.
c'est tout le principe de cet outil.
Si je dis cela, c'est que ça doit avoir son importance pour l'assemblage, le choix des matériaux et les soudures  ?
Vincent
Amicalement,


Ave
Tout à fait, mais à l'usage sur le terrain (c'est le cas de dire) il s'avére qu'un léger angle de 15 / 20° rend la manoeuvre plus facile.Totalement perpendiculaire dans un sol lourd avec des dents de 30 cm cm c'est dur.
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Message  KY260 le Ven 9 Oct 2015 - 14:41

Pour les outils commercialisés, c'est du cochonium appauvri, souvent de recyclage, appelé autrefois merdonium spacial.

pour un outil de bonne qualité, un XC48(acier demi dur) est suffisant et ça se trempe à l'huile.

sinon, les tiges d'amortisseurs, il siffit d'aller voir les mecaniciens ou les centres auto, avec un joli sourire, ça va bien en general.
il faut dire qu'ils payent une taxe proportionnel au volume, moins il y en a, plus ils sont contents.
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Message  willysmile le Ven 9 Oct 2015 - 14:57

Les prix sur internet commencent à descendre par rapport à y'a 6 mois.
J'avais fait une affaire sur une 5 dents de chez Lebo... et qui à l'avantage d'avoir des dents interchangeables...
Effectivement ça fait très cher... mais ça s’appelle un investissement (payée 73 fdpi au lieu de 110€ à l'époque)

C'est du costaud, je suis en train de travailler un jardin (300m²) à l'abandon depuis 3ans... Comme tout outil de jardinage ça s'entretient.

J'avais aussi pensé à en faire une mais je ne sais pas (encore) souder et n'avait pas le temps d'attendre.
Niveau acier il faut effectivement qu'il soit costaud, si il y a des racines ou des pierres ça va pas faire de plis...
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Message  le bougnat le Ven 9 Oct 2015 - 16:24

Merci vincent 38...pour la leçon de bêchage...!
Et surtout merci KY260.. Là j'avance ! Est ce que le XC48 correspond à ce qu'on appelait dans mon jeune temps
de " l'etiré "..?? Autre question : est ce que tu juges utile de tremper ( et sur quelle longueur ? ) aux risques de provoquer des cassures ??
Je retiens quand même l'idée des tiges d'amortisseurs ...malgré que si j'en ai 7 ou 8 à faire ( oui,oui,j'ai beaucoup de copains !!) l'affaire se complique un peu !

A+

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Message  KY260 le Ven 9 Oct 2015 - 20:06

L'étire, c'est de la feraille de base(du S235 de mémoire).
Le 48 est un bon acier, dispo chez tous les grossistes.
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Message  Archi le Sam 10 Oct 2015 - 9:43

Bonjour,

Cet outil m’intéresse également, je vous met le lien d'une vidéo d'un modèle amélioré a la ferme du Bec-Hailouin.

https://www.youtube.com/watch?v=kqrE3pOTo3Q
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Message  charles5 le Ven 24 Juin 2016 - 14:32

Salut,
Pour savoir quelle matière utiliser pour les becs, je te suggère d’interroger des gens qui sont dans le commerce ou bien tu peux te renseigner sur des sites Internet. D’habitude, j’achète tous mes outils en passant des petites annonces via https://itunes.apple.com/fr/app/paruvendu/id551018814?mt=8 . Je suis quasi certain que si j’ai besoin d’une bêche, je n’aurais pas de mal à m’en trouver une. Pour t’aider dans ta recherche, je t’invite à te rendre sur http://www.bricr0ama.fr/, mr-bricolage.fr ou bricoler.com afin de voir quelle matière a été utilisée pour les becs des bêches.
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