recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

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recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  gentipierrot67 le Mar 8 Déc 2015 - 17:43

bonjour à tous
j'ai équipé en autre chose ma cnc d'un tube laser 40W et je souhaite connaitre le montage/paramètrage pour piloter mes gravure laser avec pilotage mach3 en analogique (je pense pouvoir faire un type de pilotage TTL facilement) ou trouver un logiciel qui se charge de tout. mais je ne trouve rien de pertinent ou suffisament clair pour ma compréhension pour faire de la gravure en nuance de gris !
quelqu'un possède t'il l'expèrience en ce domaine ? croquis équipement plugins logiciel etc...
si j'achète un module électronique tel que ce convertisseur numérique vers analogique (lien ci dessous)
http://www.ebay.fr/itm/PWM-0-10V-Numerique-vers-Analogique-Module-Convertisseur-de-Signal-MACH3-PLC-/301765689374?hash=item4642a3001e:g:vIgAAOSwT5tWG10n

celui ci répondra t'il à mes attentes ? comment effectuer ses connections ?
différence entre analogique et PWM ?
idée ! = puis détourner l'utilisation de mon montage de pilotage broche par mon RS485 USB pour parvenir à mes fins (sauf signale de 0 à 10 V alors que tronsfo laser est piloté de 0 à 5 V) ?
existe t'il des logiciel freeware pour gravure laser cnc compatible mach3 ou pour lesquels ont peux récupérer les écriture Gcodes pour l'envoyé à mach3 ?

merci pour votre aide.


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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  dh42 le Dim 13 Déc 2015 - 19:38

Salut,

différence entre analogique et PWM ?

Si j'ai bien compris, Mach3 sort un signal PWM (modulation de largeur d'impulsion) donc un signal carré numérique, et ce petit boitier le convertis en un signal variant de 0 à 10V (donc analogique) suivant la V de rotation demandée.  Sur une Break Out Board comme la mienne, ce petit convertisseur est déjà intégré et la BoB propose donc une sortie 0-10v, mais ce n'est pas forcément le cas de toutes les cartes.

On branche directement cette sortie analogique 0-10v sur l'entrée approprié du variateur de broche, dans le cas du laser, je ne sais pas comment ça marche par contre mais j'imagine que tu peux t'en servir pour piloter la puissance du laser.

Du pt de vue de Mach3, il faut activer le PWM dans Config/port&pin -> spindle setup.

Tu dois ensuite définir sur quel pin du port // le signal PWM devra être sortis.

La broche PWM est gérée comme un moteur et il faut donc aller sur l'onglet "motor output", et y mettre n° de pin et de port // comme pour les PàP. (sur la ligne broche (spindle) )

Le marche arrêt reste piloté par le relais de broche normal ... (dans le cas d'une broche, pour le laser, je ne sais pas)

++
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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  gentipierrot67 le Dim 13 Déc 2015 - 20:11

merci pour ta réponse claire et précise. cheers
dés réception de mes modules, je m'attaque à faire fonctionner le laser avec un récepteur pwm.

mais hier j'ai fait un essai avec la carte de pilotage laser d'origine que je croyais analogique mais ...., connecter à un module de pilotage analogique.
contre toute attente, le laser était allumé au lieu d'être éteint
et vice versa, le laser au lieu de travailler il est éteint. scratch
question: est ce normale cette inversion de sens si en fait ma carte chinoise n'est pas analogique mais envoi en réalité un signale WPM à mon module analogique ?
ou bien même si mes cartes ne sont pas faite pour fonctionner l'une avec l'autre je devrais avoir néanmoins avoir un récepteur qui croit en même temps que la tension de ma carte chinoise.
car je précise, au multimetre numerique la carte chinoise délivre 5v au repos, et 0volt en travail ????
or d'habitude c'est linverse (éteint à 0 et pleine puissance à 5v) study
quizz ! est ce que mon multimetre n'est pas fait pour mesurer le signale pwm ?
dans l'attente d'éclaircissement.
cdt

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  chrisv le Dim 13 Déc 2015 - 20:24

Le multimètre (sauf si c'est un "true rms") ne va pas te donner la bonne valeur. Mais il ne devrait pas non plus inverser complètement les valeurs comme il le fait, c'est donc qu'il y a autre chose.

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  dh42 le Dim 13 Déc 2015 - 20:27

est ce que mon multimetre n'est pas fait pour mesurer le signale pwm ?

Oui, ça c'est sur, tu ne peux pas mesurer un signal numérique avec un multimètre, il te faut un oscillo.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Modulation_de_largeur_d'impulsion

sur le signal PWM, c'est la largeur du "plateau" qui donne l'indication de vitesse, alors qu'une fois convertis par le petit boitier ça devient une tension variant de 0 à 10V et donc mesurable avec un multimètre.

question: est ce normale cette inversion de sens si en fait ma carte chinoise n'est pas analogique mais envoi en réalité un signale WPM à mon module analogique ?

Je ne peux pas t'en dire plus, je n'y connais pas grand chose en électronique, mais au minimum, il faudrait mettre le datasheet de la carte dont tu parle en PJ (ou des liens) car sinon il va être difficile de répondre.

++
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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  athanase le Dim 13 Déc 2015 - 20:29

Bonjour,

Je prend un ticket pour suivre tes aventures.Very Happy
J'ai moi aussi comme projet futur d'installer un laser.

Désolé de ne pouvoir t'aider.

Bon courage pour la suite.

A+

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  gentipierrot67 le Dim 13 Déc 2015 - 21:20

la carte électronique est la M2NANO trouvé chez 3wcad.com est qui équipe 50% des machines laser 40w.
il est rien dit dans la documentation chinoise, mais la puissance laser est commandé  de 0 à 5v, et le repère fil de communication comporte les inscription "LO".
voir fichier joint
par contre il est dit dans la documentation du transfo haute tension du laser 40w
" Plus petite puissance laser de 40W de l'industrie. Plus approprié pour la production de compacts et
Machine laser pratique;
 est un traitement technique spécial de masse négative alimentation haute tension. Alimentation haute tension a
Terrain positif, négatif à la masse, flottant dans trois façons, dans lequel le motif le plus négatif
Il est fréquent et le plus facile à contrôler;
 niveau logique TTL, CMOS contrôle direct de niveau logique: HAUTE
Off laser, laser de faible niveau ouverte. Pour les besoins de niveau logique: High
Niveau> 3.0V, faible <0.8V;
 trois types de contrôle de l'énergie du laser:
1) 0 - 5 V CC signal de tension analogique pour commander l'énergie laser;
2) signal PWM 5V contrôle de l'amplitude de l'énergie laser;
3) Utilisez un 1kW - potentiomètre 5kΩ, maîtrise de l'énergie laser;
De gauche à droite:
27V GND- à 5V LI
Signal de commutation de laser"

donc je suppose que l'éméteur est un WPM, mais est ce normal cette inversion de puissance comparé à l'envoi signal de 0v à 5 v ?
dans l'attente d'une réponse.
cdt
Fichiers joints
m2nano.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(118 Ko) Téléchargé 7 fois

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  dh42 le Dim 13 Déc 2015 - 22:02

Il va te falloir attendre qu'un électronicien passe par la .. scratch


Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image.
Merci de ta compréhension.


++
David

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  chrisv le Dim 13 Déc 2015 - 23:26

Si je ne dis pas de bêtises je n'ai pas l'impression que cette carte soit prévu pour être piloté par Mach3 ou tout autre soft interprétant du g-code.
C'est prévu pour être branché direct en USB sur l'ordi et c'est piloté soit par CorelDraw soit par LaserDRW ...
La doc est uniquement en chinois et la traduction anglaise plus qu'approximative, il y a des post sur cnczone, c'est peut être la qu'il y aura le plus d'info ...

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  gentipierrot67 le Lun 14 Déc 2015 - 8:59

effectivement cette carte n'est pas prévu pour fonctionner avec mach3 à mon regret, mais il faut que je comprend son fonctionnement pour l'appliquer à mach3 si je veux faire fonctionner le tube laser co2 qui était joint initialement à cette carte chinoise, ou avec d'autre matériels et logiciels.
par ailleurs j'ai écrit un autre post pour trouvé une solution de faire fonctionner cette carte prévu pour 2 moteur PAP faible puissance, pour d'autre moteur à forte puissance (voir via utilisation carte puissance externe avec signal dir/step/enable).
ainsi j'utiliserai cette carte uniquement pour mon travail fait au laser sur ma cnc, le reste étant réalisé avec mach3, et je conserve toutes l'électronique de alimentation/comande moteurs sur mon router.
n'ayant pas de réponse à ce dernier post cité, bientôt je rencontre un électronicien qui j'espère m'apportera sa contribution et les réponses à mes questions.

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  ducran lapoigne le Lun 14 Déc 2015 - 10:01

bonjour,

résumé:
le laser est a pleine puissance si le signal d' entrée est 0V
le laser est éteint si le signal d' entrée est 5V

pour inverser le signal, un ampli op devrait suffire ou bien me goure-je ???

++
Antoine

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  gentipierrot67 le Lun 14 Déc 2015 - 10:23

il semble que cela soit une solution, aprés confirmation que c'est le cas car comme dit david, avec un multimetre numérique, la lecture peut être éronné.
reste à réaliser ensuite ce montage avec les bons composants, mais quand on est pas électronicien, la réalisation n'est pas commode. reste à savoir aussi si on rajoute un étage au montage, si il ne va pas y avoir des soucis tel perte partielle de signale ou perturbations/interférence ...
A+

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  F6FCO le Lun 14 Déc 2015 - 15:07

Bonjour,
Je ne répondrais pas sur la technique laser, trop dangereux pour les yeux et il ne m'en reste plus qu'un de valide, j'y tiens. J'ai parcouru rapidement le sujet et j'ai l'impression qu'on ne t'a pas répondu sur la différence entre signal analogique et PWM.
Le terme analogique est vaste et peut désigner différentes formes de signaux, on va faire de la "vulgarité scientifique"  drunken disons pour simplifier qu'un signal sinusoïdal par exemple est analogique.
Un signal PWM lui est numérique, il est généré quand on a besoin de faire varier une vitesse, une intensité, ce genre de choses. Le principe est que le rapport cyclique est variable.
Par exemple au niveau amateur on trouve souvent cette forme de signal pour faire varier l'intensité d'une led, la vitesse d'un moteur CC.
Simplifions encore: dans un cycle de fréquence fixe on a une alternance haute et une alternance basse, c'est la durée de l'alternance haute par rapport à l'alternance basse qui fait la valeur du rapport cyclique. Plus la durée de l'alternance haute sera grande, plus la basse sera petite et plus la tension moyenne résultante sera grande.
Un multimètre n'est pas capable de mesurer çà, tout au plus tu peux avoir une déviation de l'aiguille si la fréquence est très basse mais çà ne t'apprendra pas grand chose. Il faut utiliser un oscilloscope pour visualiser ce genre de signal.

En me relisant j'ai l'impression que mon propos n'est pas très clair, un petit dessin sera bien plus parlant que tout mon blabla Very Happy


Dernière édition par F6FCO le Lun 14 Déc 2015 - 20:58, édité 5 fois (Raison : bla)

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Re: recherche infos pour faire de la gravure laser en anlogique avec mach3

Message  gentipierrot67 le Lun 14 Déc 2015 - 18:11

merci pour ton intervention et ton explication trés explicite.
l'apport du shema est un apport appréciable.
je pense que ta réponse interessera les amateurs d'aujourd'hui comme moi, et tous les futurs amateurs qui se lanceront dans l'aventure de construir leur cnc.
A+

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