Conseils Comparateur avec base magnétique

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Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  formus le Mar 6 Sep 2011 - 22:57

Bonsoir à tous,

Afin de régler quelques petits problèmes avec les poulies moteur de ma machine à bois, je vais avoir besoin d'un comparateur à cadran. Vu que je risque d'avoir quelques réglages à faire pour l'alignement des tables de dégau, lame de scie, ... je comptais également acheter une base magnétique pour le soutenir.
Afin de choisir un instrument fiable, je souhaiterais avoir quelques conseils pour cet achat...
Vous remerciant d'avance pour vos réponses,

Cordialement,
Formus


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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dh42 le Mer 7 Sep 2011 - 1:53

Salut,

Je t'ai mis des liens sur ton autre post.

Pour le comparateur, si tu ne fait pas de mécanique de précision, un modèle de base à 15µ suffit largement (~ 12€ en basique)

La base magnétique est un instrument bien utile, n'hésite pas à en choisir une avec pas mal d'articulations et une bonne base qui colle bien, rien de plus agaçant qu'une base qui se décolle et qui t'explose le comparateur Evil or Very Mad

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/base-magnetique-articulee-serrage-hydraulique/otmt-0014240301-skg.html

++
David

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  formus le Jeu 8 Sep 2011 - 14:54

Bonjour David,

Merci pour les liens; il y a le choix!
J'ai l'impression que les bases magnétiques articulées avec serrage hydraulique sont plus performantes, par contre sur le lien, je ne vois pas la force de serrage.
Quelles sont les caractéristiques d'une base qui "colle bien"?

A+, Formus

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dh42 le Jeu 8 Sep 2011 - 15:41

formus a écrit:
Quelles sont les caractéristiques d'une base qui "colle bien"?

A+, Formus

Salut,

Ah ! bonne question ... je ne sais pas du tout et il n'y a pas d'infos sur le site, mais j'aurais tendance à penser que plus la surface de la base est grande plus ce sera stable et mieux ça collera.

en voila une vendue avec son comparateur.
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/base-magnetique-serrage-hydraulique-avec-comparateur/otmt-0014240309-skg.html

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  Zarkann le Jeu 8 Sep 2011 - 20:17

Bonjour

Au boulot je travail avec une base magnétique Mitutoyo

le premier de la liste
http://www.mitutoyo.fr/doc/%28277-282%29_BASE.pdf

Elles sont très pratiques et stable même pour un usage intensif

Par contre, je n'ai pas trouvé de fournisseur, mais bon en cherchant bien Wink

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  formus le Jeu 8 Sep 2011 - 21:15

Re David et Bonsoir Zarkann,

Ils ont l'air pas mal ces outils Mitutoyo; les bras articulés ont l'air bien solide;
par contre, vu le prix, ce ne sera pas pour moi.
ça m'a tout de même donné une idée sur les forces d'arrachement.
Zarkann, la base que tu utilises au boulot a une force d'arrachement de 750N. Est-ce que ça te semble suffisant? Je n'arrive pas à m'imaginer...
Finalement je pense que ce n'est pas le type de serrage (mécanique ou hydraulique) qui peut poser problème, mais plutôt la rigidité des tiges. Il y a certains produits qui semblent un peu fragiles; mais c'est difficile de juger d'après photo.

A+, Formus

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  diomedea le Jeu 8 Sep 2011 - 21:37

J'ai un "no name" pourtant de bonne qualité, et il colle fort!


Sincèrement, on peu facilement ce passer de ce type d'accessoires, du moins pour régler une machine à bois!
Il est très facile de les remplacer par quelques chutes de bois dur. La fixation pourra ce faire via un lest, ou quelques "cerflex" celons les circonstances...
Cdlt
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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  formus le Jeu 8 Sep 2011 - 22:08

Salut diomedea,

Ok pour la base, ça peut se bricoler comme tu l'expliques, mais pour ce qui est du comparateur je trouve l'instrument plutôt pratique; c'est vrai qu'on peut certainement s'en passer; il y a d'ailleurs des gens très astucieux qui savent faire sans...
C'est comme le pied à coulisse, j'en ai un depuis 2 ans seulement, et maintenant j'aurais du mal à m'en séparer...

A+, Formus

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  diomedea le Jeu 8 Sep 2011 - 22:11

Je parlais uniquement de la base magnétique!

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  Zarkann le Ven 9 Sep 2011 - 15:10

Bonjour à tous

Pour le pied Mitutoyo > je peut te dire qu'il tien bien ,)

Je dirais qu'il a quelques qualités indispensables:
1- il tien bien, rigidité de l'ensemble du bras
2- Adhérence magnétique très bonne
3- la mise en place est vraiment pratique comparé a celui qu'il y a sur la toupie (plus haut)
4- Réglage fin du comparateur très précise

Enfin bon je sais que c'est toujours facile de dire "hachettes un outils pro" mais bon après c'est une histoire de budget

Mais tout ce que je peut te dire c'est que c'est un investissement utile, si tu compte un jour travailler le métal (tour fraiseuse...)

Si c'est seulement pour régler ta toupie, c'est sur que tu n'as peut être pas besoin d'un instrument très précis



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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  formus le Mar 11 Oct 2011 - 16:10

Bonjour à tous,

Merci pour toutes vos remarques.
J'ai finalement trouvé un comparateur Mitutoyo d'occasion; il était vendu avec sa base magnétique. On voit que c'est de la très bonne qualité. Je l'ai déjà utilisé pour diverses séries de mesures;
Pour ma part, je trouve cet instrument très pratique et génial...

A+, Formus

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  Zarkann le Mar 11 Oct 2011 - 23:39

Bonsoir

Excellent, pourrais tu nous montrer quelques images du pied et du comparateur ?

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dia le Mer 12 Oct 2011 - 10:03

Hello, n'est-il pas possible d'utiliser l'aimant d'un haut parleur pour fabriquer la base magnétique de ce genre de pied ?

Cdlt,
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Force d'un aimant

Message  pili le Mer 12 Oct 2011 - 10:15

Bonjour Dia

Cela dépend de la force de ton aimant, il doit avoir au moins une force de 0,5 à 1kg pour garantir tes cotes, au prix ou ils sont je ne suis pas sur que ce soit rentable de le faire soi-même

A+ pierre

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dia le Mer 12 Oct 2011 - 11:06

pili a écrit:Bonjour Dia

Cela dépend de la force de ton aimant, il doit avoir au moins une force de 0,5 à 1kg pour garantir tes cotes, au prix ou ils sont je ne suis pas sur que ce soit rentable de le faire soi-même

A+ pierre
Les aimants de haut-parleur sont en général très puissant, après il est probable que ce ne soit pas rentable, c'est juste que je suis beaucoup dans l'esprit récup Smile

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  formus le Jeu 13 Oct 2011 - 10:31

Bonjour à tous,

Comme Zarkann me l'a demandé, je joins une image du comparateur sur sa base:

Il s'agit de la base 7019B toutes positions, avec blocage hydraulique, et réglage fin(très pratique) . Au début je cherchais un système avec blocage mécanique (pour éviter les risques de fuite), mais à l'usage, je trouve le système de blocage hydraulique très commode.
La force d'arrachement verticale de la base est de 600N; ce que je peux dire, c'est que ça accroche très bien: Il est difficile de la décoller lorsqu'elle est posée sur la table en fonte.
Au début je croyais que l'attraction se faisait par un électro-aimant activé par le commutateur; maintenant je pense plus que le commutateur est tout simplement mécanique: il doit déplacer une plaque "isolante" entre l'aimant et le fond de la base. Quelqu'un pourrait-il me dire si c'est bien comme cela que ça fonctionne?

Dia, je trouve très bonne ton idée de fabriquer toi même la base (malgré mon achat d'occas, je suis aussi pas mal dans l'esprit récup); je pense que beaucoup de HP sont jetés alors qu'ils fonctionnent encore... d'autant plus que là tu as juste besoin de l'aimant; ça devrait être facile à trouver. Reste à tester son adhérence... Tiens nous au courant dans ta fabrication.

A+, Formus

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dh42 le Jeu 13 Oct 2011 - 20:32

Salut,

Pour ma part j'utilise des (petits) aimants de HP pour tenir des carters en plastiques. Des "paravents" en quelque sorte. Je peux ainsi les positionner comme je veux pour limiter au mieux les projections de copeaux et de lubrif. De plus si en cours d'usinage la machine vient à "pousser" un carter, il n'y a pas de casse. (sur la fraiseuse)

J'ai aussi tenté de les utiliser pour la même chose sur le tour, mais la .... Danger ! lorsque les copeaux s'entortillent en tournant ils peuvent parfaitement attraper le carter et l'éjecter à l'autre bout de l'atelier, même avec un aimant très puissant ....

Le problème d'un aimant non "débrayable" sur une base destinée à tenir un instrument de mesure, c'est que soit il manque de puissance et il ne faut pas mettre trop de porte à faux entre la base et l'instrument, sinon le poids du bras métallique et du comparateur font basculer l'ensemble facilement par l'effet de bras de levier, soit ça colle bien, mais pour le décoller il y a un "recul" assez brutal pas sympa pour l'instrument, même chose au collage d'ailleurs ..... vous devez vous douter que c'est du vécu Rolling Eyes

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  xav58 le Jeu 13 Oct 2011 - 22:43

dh42 a écrit:Salut,

Pour ma part j'utilise des (petits) aimants de HP pour tenir des carters en plastiques. Des "paravents" en quelque sorte. Je peux ainsi les positionner comme je veux pour limiter au mieux les projections de copeaux et de lubrif. De plus si en cours d'usinage la machine vient à "pousser" un carter, il n'y a pas de casse. (sur la fraiseuse)

David

bonsoir david
tu n aurais pas une petite photo de tes " paravents " ??
c est quelque chose qu il faut que je fasse ... la z1 met des copeaux partout !! affraid affraid

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dh42 le Jeu 13 Oct 2011 - 23:08

Salut,

Non, je n'ai pas de photo, mais le système est très simple.



L'écran fait environ 200 x 300 mm. le U est collé à l'araldite sur l'aimant. il y a une vis sur le coté du U pour maintenir l'écran (il est aussi possible de mettre 2 embases pour une meilleure stabilité, et de faire un écran sur mesure si besoin est)

J'avais aussi en projet un écran articulé fixé sur la tête .... mais c'est resté à l'état de projet pour l'instant.

PS, bienvenu sur le forum est aussi au club des possesseurs de Z1 Wink

++
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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  xav58 le Jeu 13 Oct 2011 - 23:17

dh42 a écrit:Salut,

PS, bienvenu sur le forum est aussi au club des possesseurs de Z1 Wink

++
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je ferais un petit tour dans la case presentation ...... Embarassed Embarassed je viens de voir que je ne l ai pas fait !! panpan panpan panpan

merci pour l image , ca donne deja une idée
je veux bien m inscrir au club des z1 lol!

amicalement

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dh42 le Jeu 13 Oct 2011 - 23:30

Re

N'hésite pas aussi à nous mettre des photos de la Z1 (et du reste Smile ).

Je suppose que tu a déjà vu la mienne qui est un peu partout sur ce forum Wink (Z1-C année 1972)

++
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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  diomedea le Dim 16 Oct 2011 - 7:34

Bonjour à tous,
attention, il y a aimant et aimant!
Sur cette image de trois HPs, le plus gros des aimants n'est pas le plus puissant, et loin c'en faut!

Les aimant les plus puissants sont pour la plupart en acier au cobalt, comme celui de gauche (TICONAL). Celui de droite, et malgré sa petite taille, est bien plus puissant que celui du centre, équipé d'un très classique aimant ferrite...
Plus l'aimant est petit et puissant, meilleur il sera! Malheureusement vu les prix auxquels, sont vendu ces HPs, fait que vous avez peu de chance de pouvoir en récupérer...
Autre alternative:
Les aimants de magnétron de radar.

Ces dernier sont extrêmement puissant, bien plus qu'une base magnétique. Chaque radar en possède deux, et collé l'un à l'autre, c'est plusieurs dizaines de Kg qu'il faut fournir pour les séparer!
Je conçois que tous le monde n'a pas facilement accès à ce type d'appareil, mais aujourd'hui il y en à tellement en service qu'en cherchant un peu ça devrai ce trouver relativement facilement!
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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  tinou031 le Dim 16 Oct 2011 - 13:12

Salut,

Il y a aussi les aimants de magnétrons de micro-ondes. C'est plus facile à trouver que ceux de radar :pirat: et je peux te dire qu'ils accrochent bien bounce !!

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  Flubox le Dim 16 Oct 2011 - 19:44

J'ai, il y a 4/5 mois, démonté un disque dur (HDD) d'ordinateur, assez intéressant ! (vis torx en Titane, très résistantes et a-magnétiques bien sur, que je me suis fais un plaisir de recup')

A l'intérieur de ce HDD il y a un très puissant aimant, qui est capable de tuer un ordinateur portable, juste en le frottant sur le clavier (dérèglement du HDD du portable = plus rien)

Je le colle contre l'acier (attention ; ne pas mettre les doigts entre les 2) : je met tout mon poids pour y décoller... impressionnant !

Je m'en sers pour récupérer les copeaux de perçage, très pratique ! lol! siffle

Des disques dur ; ça se trouve partout ! Very Happy

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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

Message  dh42 le Dim 16 Oct 2011 - 22:01

Flubox a écrit:J'ai, il y a 4/5 mois, démonté un disque dur (HDD) d'ordinateur, assez intéressant ! (vis torx en Titane, très résistantes et a-magnétiques bien sur, que je me suis fais un plaisir de recup')

A l'intérieur de ce HDD il y a un très puissant aimant, qui est capable de tuer un ordinateur portable, juste en le frottant sur le clavier (dérèglement du HDD du portable = plus rien)

Je le colle contre l'acier (attention ; ne pas mettre les doigts entre les 2) : je met tout mon poids pour y décoller... impressionnant !

Je m'en sers pour récupérer les copeaux de perçage, très pratique ! lol! siffle

Des disques dur ; ça se trouve partout ! Very Happy

Salut,

Cool j'en ai un gros tas sous mon bureau, je n'ai même pas pensé à les démonter (à part pour tenter de récupérer les données)

++
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Re: Conseils Comparateur avec base magnétique

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