Le Deal du moment : -15%
(Adhérents) LEGO® Icons 10318 Le Concorde
Voir le deal
169.99 €

Mon projet d'atelier

+45
Neo_Dogo
Marco66
michel80
BRICOLOLO59
bricolo36
yves 26
Fred714
meta_screw
Macfredx
jcl
junkdealer
L'Ankou
nikkoko
ramses
laurentdesvosges
bob47
Prétender 49
jean luc 38
Scorpio
sangten
Rémi(de la Montagne Noire
Brico46
Ty Coat
verlaine
sb1971
bricoleux
Vénète56
BZHades
grosb
meles
JPierre62
JeanPierre
pompom37
KOKO 57
micheld4036
Impulson2
jb53
seb92
ricoud
Windes
boiseux33
gaetan 16
Roland
Emi81
fp03
49 participants

Page 1 sur 18 1, 2, 3 ... 9 ... 18  Suivant

Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mar 11 Oct 2016 - 18:50

Bonjour,
J'ai le projet de réaliser mon futur atelier dès cet hiver (si celui-ci n'est pas trop rude). J'ai déjà une idée bien arrêtée de mon projet mais j'ai besoin de conseil sur un point précis.
Tout d'abord, une première visualisation de ce projet :
Mon projet d'atelier Atelie10
Une autre visualisation sur un autre angle :
Mon projet d'atelier Atelie11
La partie arrière (la plus haute) sera exposée plein Est. C'est, donc, concernant cette partie arrière que j'aurais besoin de vos conseils. En effet, je n'arrive pas à me décider sur la façon de faire concernant la toiture sur cette partie haute. Dois-je faire un déport de toiture ? Dois-je faire "mourir" cette toiture sur un dernier rang de parpaings ? Tout ceci dans un souci d'étanchéité bien évidemment.
Qu'en pensez-vous ?
Merci par avance à toutes les personnes qui s'intéresseront à mon projet et qui me donneront de précieux conseils
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Emi81 Mar 11 Oct 2016 - 19:24

fp03 a écrit:
Mon projet d'atelier Atelie11
La partie arrière (la plus haute) sera exposée plein Est. C'est, donc, concernant cette partie arrière que j'aurais besoin de vos conseils. En effet, je n'arrive pas à me décider sur la façon de faire concernant la toiture sur cette partie haute. Dois-je faire un déport de toiture ? Dois-je faire "mourir" cette toiture sur un dernier rang de parpaings ? Tout ceci dans un souci d'étanchéité bien évidemment.
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

La forte pente est liée à l'aménagement ou bien à la pente minimum de couverture ?
Quelle est le type de couverture (ardoise ?)

emi


Emi81
Emi81
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 562
Points : 809
Date d'inscription : 29/05/2013
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mar 11 Oct 2016 - 19:36

Bonjour Emi,
Merci de vous intéresser à mon post.
La pente est effectivement liée à la pente minimum de couverture.
Le type de couverture sera en tuiles mécaniques
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Roland Mar 11 Oct 2016 - 21:21

Bonsoir.
Je n'ai pas vraiment de "solides" connaissances en maçonnerie mais je ferai dépasser le toit par un débord de la façade Est.
D'où vient le vent dans ta région ? S'il vient de l'est, ta façade sera d'autant plus exposée à la flotte.
D'autre part, je créerai des ouvertures (surtout des fenêtres) sur la partie Sud afin de chauffer gratuitement l'hiver et si c'est possible, je supprimerai la porte sur la façade Nord ...
En plus, tu peux travailler la journée à la lumière du jour !
Bien entendu, si c'est possible !
Bonne soirée et bons préparatif dans ce beau projet.
Ta quelle surface au sol ?
Bonne soirée.
Roland.
avatar
Roland
complétement accro
complétement accro

Messages : 4814
Points : 5383
Date d'inscription : 11/09/2014
Age : 21
Localisation : Dans la Lune.

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  gaetan 16 Mar 11 Oct 2016 - 21:29

Humm ca donne envie aussi d'en faire un deuxieme garage.
Si les moyens si prête pour moi, j'hésiterai entre un garage de 6mX9m ou 7mX8m .

Ca serait bien de savoir la surface que tu souhaites faire.

gaetan 16
gaetan 16
très actif
très actif

Messages : 368
Points : 725
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 40
Localisation : Charente

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mar 11 Oct 2016 - 21:36

Bonsoir Roland,
Le vent dominant vient de l'Ouest. Je fais une porte côté Nord car j'aurai un auvent dans le prolongement. De part les limites de mon terrain et l'orientation de celui-ci, je suis obligé de faire ce genre d'ouvertures suivant l'orientation prévue sur le plan. En fait, j'ai déjà pensé à faire dépasser la toiture. Et c'est justement là où j'ai besoin de conseils : comment je termine le débord ? Par une planche de rive ? Ou par une autre solution ?
Ma surface au sol est de 28m2 pour l'atelier et de 40m2 pour la dalle au sol.
Merci pour ton intérêt à mon projet
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mar 11 Oct 2016 - 21:42

gaetan 16 a écrit:Humm ca donne envie aussi d'en faire un deuxieme garage.
Si les moyens si prête pour moi, j'hésiterai entre un garage de 6mX9m ou 7mX8m .

Ca serait bien de savoir la surface que tu souhaites faire.


28 m2 de surface au sol. Vu la surface de mon terrain, je ne peux pas faire mieux.
Ci-dessous la configuration de mon terrain avec les limites de propriété permettant de mieux comprendre pourquoi je ne l'oriente pas autrement :
Mon projet d'atelier Atelie12
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  boiseux33 Mar 11 Oct 2016 - 21:55

Un débord serait souhaitable en partie haute du toit, cependant, il y a un point important que ton plan de situation indique : cette façade est en limite de propriété.
Pour rappel, si je ne me trompe pas, un bâtiment doit voir son emprise toucher la limite de propriété ou en être écarté de 3 ou 4 m minimum (je ne me souviens plus la distance exacte). Et bien évidemment, il est interdit de faire dépasser le toit chez le voisin.
Donc, pas de débord possible dans ton cas. Il te faudra finir la toiture en partie haute par une planche de rive qui fera couvre joint sur la maçonnerie, et traiter l'étanchéité du faitage avec des tuiles appropriées, scellées au mortier ou fixées mécaniquement sur un closoir ventilé. L'autre solution, que j'ai employée sur l'abri de la cuisine d'été chez ma mère (à cause de la faible pente), est de faire réaliser un faitage en zinc.

boiseux33
boiseux33
complétement accro
complétement accro

Messages : 1244
Points : 2289
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon ou mer de la tranquilité selon les moments

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Roland Mar 11 Oct 2016 - 22:04

boiseux33 a écrit:Un débord serait souhaitable en partie haute du toit, cependant, il y a un point important que ton plan de situation indique : cette façade est en limite de propriété.
Pour rappel, si je ne me trompe pas, un bâtiment doit voir son emprise toucher la limite de propriété ou en être écarté de 3 ou 4 m minimum (je ne me souviens plus la distance exacte). Et bien évidemment, il est interdit de faire dépasser le toit chez le voisin.
Donc, pas de débord possible dans ton cas.


Bien vu !!!
Roland.
avatar
Roland
complétement accro
complétement accro

Messages : 4814
Points : 5383
Date d'inscription : 11/09/2014
Age : 21
Localisation : Dans la Lune.

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Roland Mar 11 Oct 2016 - 22:11

fp03 a écrit:Bonsoir Roland,
Le vent dominant vient de l'Ouest.

T'es donc tranquille côté pluie sur la façade est Very Happy.

fp03 a écrit:Je fais une porte côté Nord car j'aurai un auvent dans le prolongement. De part les limites de mon terrain et l'orientation de celui-ci, je suis obligé de faire ce genre d'ouvertures suivant l'orientation prévue sur le plan. En fait, j'ai déjà pensé à faire dépasser la toiture. Et c'est justement là où j'ai besoin de conseils : comment je termine le débord ? Par une planche de rive ? Ou par une autre solution ?
Ma surface au sol est de 28m2 pour l'atelier et de 40m2 pour la dalle au sol.
Merci pour ton intérêt à mon projet
OK, avec le plan que tu as fourni, c'est clair ! C'est dommage pour les ouvertures au sud !!!
28 m², c'est déjà un beau atelier cheers
Bonne soirée.
Roland.
avatar
Roland
complétement accro
complétement accro

Messages : 4814
Points : 5383
Date d'inscription : 11/09/2014
Age : 21
Localisation : Dans la Lune.

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Windes Mar 11 Oct 2016 - 22:29

Bonsoir,
As-tu déjà décidé quelles tuiles exactement tu allais utiliser ? Certains fabricants font des tuiles faitière spécifiques pour les toitures à 1 seul pan.
Wienerberger par exemple :
Mon projet d'atelier 1430808096740_1366035601846
Ou Imerys :
Mon projet d'atelier Faitiere_shed_724
Bonne soirée
Windes
Windes
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 127
Points : 146
Date d'inscription : 29/10/2012
Age : 37
Localisation : 01290

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Emi81 Mer 12 Oct 2016 - 11:35

Windes a écrit:Bonsoir,
As-tu déjà décidé quelles tuiles exactement tu allais utiliser ? Certains fabricants font des tuiles faitière spécifiques pour les toitures à 1 seul pan.
Wienerberger par exemple :
Mon projet d'atelier 1430808096740_1366035601846
Ou Imerys :
Mon projet d'atelier Faitiere_shed_724
Bonne soirée

Effectivement tu peux faire comme ça:
Mon projet d'atelier 38343220140820164710

Ou après tu peux gérer façon solin.
Tu fais dépasser un peu le mur, tu fais mourir la couverture contre et tu maçonnes. (c'est moins démontable...)
Mon projet d'atelier Etancheite-mortier-toiture-2

EMi
Emi81
Emi81
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 562
Points : 809
Date d'inscription : 29/05/2013
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mer 12 Oct 2016 - 13:59

Windes a écrit:Bonsoir,
As-tu déjà décidé quelles tuiles exactement tu allais utiliser ? Certains fabricants font des tuiles faitière spécifiques pour les toitures à 1 seul pan.
Wienerberger par exemple :
Mon projet d'atelier 1430808096740_1366035601846
Ou Imerys :
Mon projet d'atelier Faitiere_shed_724
Bonne soirée
Bonjour Windes,
Non, je n'ai pas encore décidé du type de tuiles. Néanmoins, je pense que, lors de la dépose de mon permis de construire, on va m'imposer les mêmes tuiles que j'ai sur ma toiture de maison à savoir de la tuile double Romane avec un ton Badiane. En tout cas, cela serait logique qu'on me l'impose.
Merci pour l'exemple de tuile que tu me proposes car je ne connaissais pas ce genre de tuiles faitières pour les toitures à 1 pan. Je serai donc moins bête aujourd'hui .... Very Happy
Cela me fait bien avancer dans ma recherche de solutions. cheers
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mer 12 Oct 2016 - 14:02

boiseux33 a écrit:Un débord serait souhaitable en partie haute du toit, cependant, il y a un point important que ton plan de situation indique : cette façade est en limite de propriété.
Pour rappel, si je ne me trompe pas, un bâtiment doit voir son emprise toucher la limite de propriété ou en être écarté de 3 ou 4 m minimum (je ne me souviens plus la distance exacte). Et bien évidemment, il est interdit de faire dépasser le toit chez le voisin.
Donc, pas de débord possible dans ton cas. Il te faudra finir la toiture en partie haute par une planche de rive qui fera couvre joint sur la maçonnerie, et traiter l'étanchéité du faitage avec des tuiles appropriées, scellées au mortier ou fixées mécaniquement sur un closoir ventilé. L'autre solution, que j'ai employée sur l'abri de la cuisine d'été chez ma mère (à cause de la faible pente), est de faire réaliser un faitage en zinc.

Bonjour Boiseux33,
Tu as tout à fait raison pour les constructions faites en limite de propriété. Merci pour l'autre solution que tu proposes avec le faitage en zinc. Very Happy
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mer 12 Oct 2016 - 14:11

Emi81 a écrit:

Effectivement tu peux faire comme ça:
Mon projet d'atelier 38343220140820164710

Ou après tu peux gérer façon solin.
Tu fais dépasser un peu le mur, tu fais mourir la couverture contre et tu maçonnes. (c'est moins démontable...)
Mon projet d'atelier Etancheite-mortier-toiture-2

EMi
Bonjour Emi81,
La 1ière solution que tu proposes me parait très intéressante et va dans le même sens que Windes. Je vais donc me renseigner sur ce type de tuiles faitières afin de savoir si cela se fait dans mon modèle actuel de tuiles de maison.

Concernant ta 2ième solution (façon solin), j'ai déjà utilisé ce genre de finition sur une construction d'abri de jardin dans mon ancienne propriété. Je n'en garde pas un bon souvenir car la maçonnerie faite sur la tuile s'était légèrement désolidarisée du mur m'occasionnant alors des infiltrations d'eau.

Merci en tout cas Emi81 pour ton aide cheers
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Windes Mer 12 Oct 2016 - 14:25

Bonjour,

Concernant la seconde solution, il existe des solins qui permettent de faire ça très proprement et de manière étanche. Perso j'évite toujours de faire des raccords qui doivent être étanche avec du mortier, il fini toujours par se fissurer, mais tu as d'autres solutions :
Tu as la version "zinc" :
Mon projet d'atelier IMG_5727
Ou la version "plomb" :
Mon projet d'atelier 41.i3
Et probablement d'autres encore...


Pour moi le choix est plutôt esthétique, les deux solutions (solin et tuile de rive) fonctionnant tout à fait d'un point de vue technique.

@+
Windes
Windes
Windes
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 127
Points : 146
Date d'inscription : 29/10/2012
Age : 37
Localisation : 01290

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mer 12 Oct 2016 - 14:50

Windes a écrit:Bonjour,

Concernant la seconde solution, il existe des solins qui permettent de faire ça très proprement et de manière étanche. Perso j'évite toujours de faire des raccords qui doivent être étanche avec du mortier, il fini toujours par se fissurer, mais tu as d'autres solutions :
Tu as la version "zinc" :
Mon projet d'atelier IMG_5727
Ou la version "plomb" :
Mon projet d'atelier 41.i3
Et probablement d'autres encore...


Pour moi le choix est plutôt esthétique, les deux solutions (solin et tuile de rive) fonctionnant tout à fait d'un point de vue technique.

@+
Windes

Bonjour Windes,
Tu as raison sur le fait que ce soit un choix esthétique. Mais il y a aussi l'aspect financier : quelle est la solution la moins chère des 2 dernières solutions que tu proposes ?
A+
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Mer 12 Oct 2016 - 17:34

Windes a écrit:
Certains fabricants font des tuiles faitière spécifiques pour les toitures à 1 seul pan.
Wienerberger par exemple :
Mon projet d'atelier 1430808096740_1366035601846

Re bonjour Windes,
Je viens de faire une recherche sur leur site et je n'ai rien trouvé de tel........ scratch

Windes a écrit:

Ou Imerys :
Mon projet d'atelier Faitiere_shed_724

Chez eux, pareil, je n'ai rien trouvé..... scratch

De plus, dans mon modèle de tuile (Romane double coloris Badiane), je ne trouve rien en tuile de faitage 1 pan .... scratch
Pour l'instant, je pense que je vais m'orienter vers un solin version plomb comme tu le préconise un peu plus haut.
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Sam 5 Nov 2016 - 18:57

Je viens de terminer le projet de mon atelier et j'ai besoin de votre avis......
Après avoir monté les murs (voir les 1ières images en haut de ce post), je vais vous montrer, dans un 1er temps, les modifications d'ouvertures que j'ai faites. J'ai voulu essayer de l'éclairer un peu plus naturellement. Le problème est que mes ouvertures sont en limites de propriété et je pense avoir un refus lors de la dépose de mon permis de construire. Peut-être que vous aurez des idées à me proposer......
Mon projet d'atelier Atelie10
Avec une vue arrière ...
Mon projet d'atelier Atelie11


Dernière édition par fp03 le Sam 5 Nov 2016 - 19:41, édité 1 fois
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Sam 5 Nov 2016 - 19:13

Ensuite, j'ajoute ma ferme intérieure. Dites-moi si vous voyez des erreurs grossières de conception svp....
Mon projet d'atelier Atelie12

puis la mise en place des panes et des échantignoles ...

Mon projet d'atelier Atelie13
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Sam 5 Nov 2016 - 19:28

Puis la mise en place de mon auvent ....

Mon projet d'atelier Atelie15

Ensuite les chevrons ....

Mon projet d'atelier Atelie16
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Sam 5 Nov 2016 - 19:35

Et enfin la mise en place des tuiles et du solin en haut de faitage car je n'ai pas trouvé d'autres solutions. En effet, sachant que ma maison est faite avec des tuiles romanes doubles, je suis donc obligé de faire pareil pour mon atelier. Or, dans ce modèle, je n'ai pas trouvé l'exemple de tuiles que vous m'avez montré en haut de ce fil....

Mon projet d'atelier Atelie17

Vue arrière .....

Mon projet d'atelier Atelie18
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Sam 5 Nov 2016 - 19:36

Voilà, vous avez une vue de l'ensemble de mon projet....
J'ai volontairement oublié de mettre la bâche de sous toiture ainsi que le litelage pour ne pas trop alourdir mon fichier SolidWorks. Mais cela sera, bien évidemment mis en place au moment de la réalisation.
Je suis toute ouïe à vos critiques !!!! Very Happy
merci
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  ricoud Sam 5 Nov 2016 - 21:01

Salut,

Pourquoi mettre 2 porte?
Pourquoi ne pas mettre une fenêtre coté auvent.
les autres risque d'etre refusé, mais c'es pas terrible non plus une fenêtre qui donne chez un voisin pour les 2 coté!

Sinon un velux peux etre une solution de lumiere si besoin, mais avec 2 fenetre c'est déjà pas mal.

Sinon le projet semble trés bien, et il est bien fait sous Solidworks!
ricoud
ricoud
complétement accro
complétement accro

Messages : 1491
Points : 1842
Date d'inscription : 04/01/2014
Age : 44
Localisation : Nord Isere

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  fp03 Sam 5 Nov 2016 - 22:20

ricoud a écrit:Salut,

Pourquoi mettre 2 porte?
Pourquoi ne pas mettre une fenêtre coté auvent.
les autres risque d'etre refusé, mais c'es pas terrible non plus une fenêtre qui donne chez un voisin pour les 2 coté!

Sinon un velux peux etre une solution de lumiere si besoin, mais avec 2 fenetre c'est déjà pas mal.

Sinon le projet semble trés bien, et il est bien fait sous Solidworks!

Bonsoir Ricoud,
J'ai prévu 2 portes pour les raisons suivantes :
- la 1ière sous le auvent pour en faire mon entrée principale
- la 2ième sur la face avant pour ouvrir et donner de l'espace à mes machines de bois que je compte mettre en périphérie de cet atelier et, notamment, à celle qui sera dans le prolongement de cette 2ième porte
Je suis tout à fait conscient qu'une fenêtre donnant chez le voisin n'est pas terrible. Mais pour l'instant ce sont 2 champs.... en limite certes....mais 2 champs. Par contre, tu as raison : cela sera surement refusé. Je voudrais éviter le velux car cela serait du "luxe" pour un atelier ....non ?
Merci pour le compliment du projet fait sous SW Very Happy
fp03
fp03
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 447
Points : 482
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 56
Localisation : Allier

Revenir en haut Aller en bas

Mon projet d'atelier Empty Re: Mon projet d'atelier

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 18 1, 2, 3 ... 9 ... 18  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum