tableau elec

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tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:04

Bonjour à tous,
une petite question elec pour le forum.
Suite à l’installation d'un tableau elec divisionnaire j'ai du démonter mon tableau principal.
Et celui ci me laisse perplexe.
J'ai en effet 4 câble qui arrive du disjoncteur principal. (1 marron, 2 noir, et 1 bleu).
ensuite toute l’installation électrique est faite sur deux des 4 borniers.
Se pourrait t il que je dispose chez moi du 220 tri?
je joint une photo de ce fameux bornier.
C'est peut être une question qui peut paraitre bête mais qui me turlupine (j'utilise un variateur de fréquence pour faire fonctionner mes machines a bois en 3*220v ce serait ballo si je dispose du tri 220).
Merci d’avance pour vos réponses.



Jere

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Re: tableau elec

Message  touchatout le Lun 28 Nov 2016 - 21:21

Bonsoir,
Question triphasé je suis pas un expert du tout, mais une lecture de ton contrat serait "amha" la première des choses à faire.
@+

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 21:22

Salut Jere

Ne m'y connaissant pas trop en elec mais étant sur de ma réponse tu as sans hésiter l'arrivée du triphasé chez toi.
Les deux fils noirs et le brun étant les trois phases et le bleu le neutre.
Je dirai même donc que tu es en tetrapolaire si je ne me trompe pas de terme.
Maintenant reste a savoir si tu as le 380 tri ou du 220 tri.
Pour vérifier cela tu dois controler si entre chaque phase tu as 380 V. Entre phase et neutre tu as normalement du 220 V si ma mémoire est bonne.
Je pense que je me ferai corriger par certain plus calé que moi mais bon...
Donc sans hésiter encore une fois je pense que ton variateur ne te sers à rien

Voila un premier élément de réponse
Cordialement
Etienne

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Re: tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:30

Rebonsoir,
merci pour vos réponse, d’après mon contrat "amha" ;-) j suis en 220 mono c'est pourquoi je trouve ce bornier déroutant


Dernière édition par JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:30, édité 1 fois

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Re: tableau elec

Message  eric44 le Lun 28 Nov 2016 - 21:30

Bonsoir,
Je dirais que ton tableau est cablé en triphasé, ça c'est sur.
Une phase par barrette par contre il faut que tu regarde ton abonnement pour la garantie à 100%.
Sinon, pour confirmation la photo du départ ERDF vers ce tableau.
@+
Eric

J'édite mon message suite à ta réponse, donc ce serait une ancienne installation en triphasé et les trois phase ont été regroupés au niveau du compteur EDF : faire la photo.

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Re: tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:32

Bonsoir,
j'habite en belgique, je suis francais résident belge mon disjoncteur principal est donné pour être en 220v...

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 21:33

Re

Alors je dirai sans trop m'avancer que ton contrat a du être changé à un moment pour repasser en mono mais que ton tableau est resté le même puisque apparemment sur tes deux borniers bas tu n'as pas de fils qui repartent.( j'ai pas verifié la photo avant de te répondre, j'espère ne pas me tromper!)

Etienne

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Re: tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:36

y'a des tests à faire (sans danger?)au multimètre pour savoir si y'a du jus?

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Re: tableau elec

Message  touchatout le Lun 28 Nov 2016 - 21:38

Bonsoir,
Un coup de multimetre sur les cables non utilisés te donnerons vite la réponse.

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 21:38

Avec un voltmètre teste tes phases entre elles et ton neutre avec tes phases...
Attention à toi car ce doit être fait sous tension...

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Re: tableau elec

Message  eric44 le Lun 28 Nov 2016 - 21:39

A la Belgique !
Si entre P1 noir et P2 marron, tu as 400 V, tu es en triphasé, si tu as 230 volt tu es en 220 Tri
Idem P2-P3 et P1-P3
@+
Eric

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 21:40

+1 avec touchatout

Teste d'abord les borniers non occupé

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Re: tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:41

Petite question bête peut être encore une fois.
Si j'ai du jus sur mes phases est il envisageable d'alimenter mes machines tri à partir du tableau?
bonne soirée
je regarde ça mercredi et reviens vers vous
MErci à vous tous (vraiment top ce forum)
JERE

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Re: tableau elec

Message  touchatout le Lun 28 Nov 2016 - 21:51

Hoooouuuuu,
Là je suis plus!!! Après une soirée avec les pompiers à virer un essaim de frelons asiatiques plus gros qu'un ballon de basket (chaud les marrons, et c'est la saison) je me sens un peu flagada!!! jesuisdehors
Je suis hors sujet si vous voulez des photos et des commentaires je fais un fil.

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 21:53

Je ne sais pas si en ayant peut être changé de contrat au fil du temps pour passer du tri au mono tu gardes l'arrivée du courant sur toutes tes phases mais si tel est le cas alors en théorie oui tu pourrais te brancher dessus.
Attention toutefois à la puissance indiquée sur ton contrat et sur le disjoncteur de branchement( disjoncteur abonné) qui ne serait peut être plus suffisante pour tes machines.
Sinon tu as la solution de reprendre un contrat tri auprès d'edf sans rien modifier puisque ton tableau est déjà branché pour du tri


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Re: tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 21:59

Salut woodboy tu viens de poser la question que je me pose sans réussir à la formuler correctement
"Je ne sais pas si en ayant peut être changé de contrat au fil du temps pour passer du tri au mono tu gardes l'arrivée du courant sur toutes tes phases mais si tel est le cas alors en théorie oui tu pourrais te brancher dessus."
Sur ce bonne soiree à vous tous
JERE

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Message  KOKO 57 le Lun 28 Nov 2016 - 22:07

Salut à tous............@Etienne,il est en Belgique,donc pas de ERDF ou EDF What a Face ,ensuite vite fait,un truc me chagrine,on trouve des fils vert/jaune, bleu et noir sur le même bornier,ça pue ça sent pas bon tout ça scratch ,ensuite voltmètre entre sois disants phases et entre phases et neutre,+photo de l'ensemble du tableau+ celui que tu appelle disjoncteur général study

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Re: tableau elec

Message  verlaine le Lun 28 Nov 2016 - 22:12

Bonsoir

Effectivement, c'est un montage tétrapolaire (3 phases + neutre)
Cependant il n'y a rien de branché sur deux des quatres barettes , c'est bien possible comme évoqué plus haut que l'installation ait été en triphasée puis repassée en mono plus tard.
Mais en général, quand on fait ça, on utilise au moins deux des fils en parallèle (Interdit en France) car l'intensité est la somme des trois intensités qui passaient par les trois fils d'origine.
En principe, il faut repasser un câble dans ce cas, mais je ne connais pas bien les normes belges en la matière.

Il suffit effectivement de mesurer en tension alternative les 4 barettes entre elles soit 6 mesures
Si trois mesures donnent 400volts et les 3 autres 230v : Alilmentation tri 400v
si c'est 230 et 120v Alimentation tri 230v

S'il y a 230v uniquement entre les barettes du haut : Mono 230v

Attention de porter des lunettes de sécurité et d'utiliser des pointes de mesures bien isolées, un court-circuit sur deux phases, c'est violent et les projections de métal liquide mauvais pour les yeux What a Face

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Re: tableau elec

Message  verlaine le Lun 28 Nov 2016 - 22:16

KOKO 57 a écrit:Salut à tous............@Etienne,il est en Belgique,donc pas de ERDF ou EDF What a Face ,ensuite vite fait,un truc me chagrine,on trouve des fils vert/jaune, bleu et noir sur le même bornier,ça pue ça sent pas bon tout ça scratch ,ensuite voltmètre entre sois disants phases et entre phases et neutre,+photo de l'ensemble du tableau+ celui que tu appelle disjoncteur général study  



Bah, peut-être des rafistolages.
A la maison il reste un fil noir pour la terre de l'époque lointaine où c' était la norme tongue
Il y a pas mal de pays qui ont transcrit localement la norme c15 100 mais je ne sais pas pour nos voisins du nord Very Happy

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 22:23

+1 avec Koko et verlaine!!!

Oui Laurent tu as raison en Belgique ce n'est certainement pas Edf. J'avais pas fais gaffe! drunken
Pour l'histoire des fils de couleurs différentes sur le même bornier il est vrai que ça semble bizarre!
Comme le dit verlaine il faut vérifier les tensions entre les fils ( protections individuelles obligatoires!) car il est vrai qu'avec ce cafouillage de couleurs ça devient étrange ton histoire Jerem.

A toi de voir si tu as déjà une arrivée de courant sur les borniers bas et si jamais tu as un doute fais appel à ton fournisseur d'électricité qui lui viendra vérifier tout ça correctement et de façon sécurisée...

A+
Et bonne soirée à tous

Etienne

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Re: tableau elec

Message  KOKO 57 le Lun 28 Nov 2016 - 22:26

re...........pour l'époque lointaine,plus sur du truc,mais la terre chez nous était aussi en rouge What a Face ,par contre un autre truc lointain,dans le temps on pouvait utiliser le bleu foncé comme phase,on utilisait alors le bleu clair comme neutre,ensuite ils ont normalisés tout ça en ne gardant le bleu (clair ou foncé) uniquement pour le neutre,il y a du y avoir trop de confusions d'où le changement study

sur ce dodo pour moi,suis déjà en retard,le réveil sonne à 5 heures What a Face Sleep

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Re: tableau elec

Message  Woodboy54 le Lun 28 Nov 2016 - 22:36

Bonne nuit Laurent

Et merci de ton intervention

A bientôt au téléphone peut être

Etienne

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Re: tableau elec

Message  Rom4 le Lun 28 Nov 2016 - 23:12

Salut, déjà tu peux regarder sur ton disjoncteur principal (celui avec un gros levier). Dessus tu verra si c'est un monophasé ou un triphasé.
Dans tous les cas c'est presque certain que ton installation a été en triphasé a une époque. Je pense que ensuite il a été passé en mono. Pour cela il faut changer le disjoncteur principal (seul Edf a le droit de réaliser cette opération). Et pour finir ne te fais pas trop d'espoir car l'installateur coupe deux phases au niveau de la borne d'arrivé de courant dans la rue. C'est pour cela que tu as toujours tout tes fils sur ton borner mais que seulement deux sont utilisés pour alimenter ton tableau.
Et si jamais tu as encore du courant sur tes deux autres phases alors tu es vraiment chanceux Smile

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Re: tableau elec

Message  JERE59 le Lun 28 Nov 2016 - 23:34

Merci pour tous ces réponses.
Pour en revenir au fil jaune branché sur une phase, je suis tout a fait d'accord avec vous. Les anciens proprios ne devaient plus avoir de fil de la section suffisante dans la bonne couleur et ont collé un fil jaune (ce fil a soit dit en passant était changé depuis par un autre de 6² de la bonne couleur qd j'ai installé mon tableau divisionnaire).
La photo a était prise cet été avt changement. Mais depuis ce bornier me taraude l'esprit et j'avais envie d'avoir vos avis dessus.
Voila sur ce bonne nuit à tous.
Je vais prendre les tensions sans gds espoirs du coup...
JERE

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Re: tableau elec

Message  EriCBR le Lun 28 Nov 2016 - 23:55

bonsoir,
je connais pas les techniques de distribution Belge, mais au vu de la photo et de tes dires il y a peux de chance que tu sois en tri, tu as un contrat mono et sur la photo on voit bien que les deux barrettes du bas ne sont pas utilisés on y voit que les deux fils noir, donc je pense à un câblage prévu mais non utilisé, par contre quelque chose me dérange, c'est leurs sections, on dirait du rigide et je connais pas de rigide avec une section supérieur à 4mm un peu léger pour alimenté une installation surtout en mono.
@+
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