L'établi version Pompom

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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Jeu 16 Mar 2017 - 18:45

Bonsoir à tous
merci pour vos réponses

Vincent j'avais pas penser au vis je vais faire en fonction de l'état des pied
pour le plateau je vais partir tenon mortaise non débouchante
j'ai juste besoin de savoir de combien on creuse la mortaise en % par rapport à l'épaisseur du plateau
par exemple si mon plateau fait 80 la mortaise fait 50 scratch
Alain pour le tirefond regarde la photo que j'ai mis



il y en a un de chaque cote c'est ce qui tien le plateau autrement regarde la vidéo Very Happy

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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Jeu 16 Mar 2017 - 23:19

Alain je met une photo plus explicite pour la fixation de plateau



et je pense que c'est fixer par tirefond sous le plateau

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Re: L'établi version Pompom

Message  sangten le Jeu 16 Mar 2017 - 23:36

ok, j'ai compris

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Re: L'établi version Pompom

Message  bilou(te) le Ven 17 Mar 2017 - 6:26

pompom37 a écrit:Alain je met une photo plus explicite pour la fixation de plateau



et je pense que c'est fixer par tirefond sous le plateau

Tiens, c'est rigolo, c'est ce que j'ai sur mon établi, à peu de choses près, mais avec une grosse vis en bois, et ça passe par une traverse, pas par un taquet ajouté (par contre, grosse différence, ma près n'est pas solidaire du piétement).
Je mettrai aussi des tenons sur les pieds, et puisque je ne sais pas quelle profondeur il faut pour les mortaises du plateau, j'utiliserai la règle des un tiers, mais doublé, un tenon qui fasse en longueur les deux tiers de l'épaisseur du plateau. Ca te laissera un peu de marge quand même pour raboter ton plateau quelques fois avant de voir des trous apparaître.

Bonne journée
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Re: L'établi version Pompom

Message  sangten le Ven 17 Mar 2017 - 8:01

Salut

Christian, je reprends ton post d'il y a quelques jours

pompom37 a écrit:Bon je crois que je vais partir sur des tenons devant et derrière avec en plus peut-être des taquets
je mettrai quand même leur fixation prévu par tire fond et puis je collerai le tout et pi c'est tout

Si tu assembles par tenons mortaises, le tirefond, qui d'après ce que j'ai vu, est solidement ancré, ça te fait tenon devant, tirefond au milieu, (et peut-être tenon derrière ?). Il faut laisser du jeu, sinon, ça va fendre exactement où tu ne l'attendra pas.

et puis je collerai le tout et pi c'est tout
Je ne comprends pas ce que tu veux coller. Si tu colles, tu mets des contraintes qui peuvent amener à fendre.

pour les tenons ils faut qu'ils soient traversant ou à mis bois c'est à dire la profondeur de la mortaise
dans le plateau par rapport à son épaisseur je veux dire si mon plateau fait 80 une mortaise de 50 est suffisante

Oui, 50 sur 80, c'est très bien. Comme dit bilou(te), ça te laisse la possibilité de le raboter 2 ou 3 fois...

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Re: L'établi version Pompom

Message  poloastucien le Ven 17 Mar 2017 - 18:45

bonjour pompom37

pompom37 a écrit:Non non polo pas des domino comme ca
Philippe voulait dire des dominos, des vrais Very Happy



mais vu le poids du plateau il faut des double 6 cheers

ahouuuuuuuu de la nacre pour fixation, c'est du luxe cet établi cheers Very Happy


pourquoi mettre des tire-fond si tu colle ????
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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Ven 17 Mar 2017 - 18:47

sangten a écrit:Salut

Christian, je reprends ton post d'il y a quelques jours

Si tu assembles par tenons mortaises, le tirefond, qui d'après ce que j'ai vu, est solidement ancré, ça te fait tenon devant, tirefond au milieu, (et peut-être tenon derrière ?). Il faut laisser du jeu, sinon, ça va fendre exactement où tu ne l'attendra pas.

Il y a des choses que j'ai du mal à comprendre, il faut bien qu'il tienne le plateau il ne repose pas uniquement sur tenon mortaise
ca doit bouger quand on tape dessus
donc si je met tenon devant et derrière non coller juste emboiter et je met le tirefond au milieu ca devrais le faire
et sur les tenons tu met combien de jeu

Je ne comprends pas ce que tu veux coller. Si tu colles, tu mets des contraintes qui peuvent amener à fendre.

Non quand je disais tout coller c'était une boutade, je me doute bien qu'il faut qu'il bouge le petit  Very Happy

Oui, 50 sur 80, c'est très bien. Comme dit bilou(te), ça te laisse la possibilité de le raboter 2 ou 3 fois...

en fait c'est le procédé des deux tiers un tiers Very Happy
sur leur system de fixation il y a que les deux tirefond qui tiennent le plateau c'est tout, c'est quand même un peu leger non

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Re: L'établi version Pompom

Message  desmo 38 le Ven 17 Mar 2017 - 20:15

Bonsoir,

Pour info, sur le mien , je n'ai pas mis de tirefonds, c'était prévu pourtant.
Après réflexion et vu le poids, les plateaux tiennent parfaitement en place grâce aux tenons .
En plus si tu veux déplacer ton établi pour une raison ou une autre tu n'as pas besoin de tous dévisser, en 2 temps 3
mouvements l'affaire est réglé .
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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Sam 18 Mar 2017 - 20:25

merci pour les infos qui me seront utiles bientôt même si au moment de le faire j'aurais pleins de questions
ce samedi pas d'avancés extraordinaire sinon coroyage des pieds, traverses longues et courtes et mis à la côte
demain matin je devrais attaquer les tenons mortaises
je vous ferai des fofos Very Happy

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Re: L'établi version Pompom

Message  6°sens le Dim 19 Mar 2017 - 16:35

desmo 38 a écrit:Bonsoir,

Pour info, sur le mien , je n'ai pas mis de tirefonds, c'était prévu pourtant.
Après réflexion et vu le poids, les plateaux tiennent parfaitement en place grâce aux tenons .
En plus si tu veux déplacer ton établi pour une raison ou une autre tu n'as pas besoin de tous dévisser, en 2 temps 3
mouvements l'affaire est réglé .
+1
D'ailleurs, pili n'en n'a pas mis sur son établi de course copié sur les modèles anciens Autrichiens.
++
Renaud

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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Dim 19 Mar 2017 - 18:14

Merci Renaud pour cette info supplémentaire Very Happy

Bon voici quelques fofos des pieces du piètement fini à la cote
reste maintenant à réaliser les mortaises et tenons

les traverses longues



je les trouvent très belle, je ne connaissais pas le chêne américain mais une fois raboté Smile

les pieds avec lesquels j'ai eu le plus de soucis afin d'en tirer 4 sans trop de fissures



les traverses courtes et arrières en chêne classic, j'espère que la transition des deux chênes sera jolie  Very Happy



les demie facades de coté et arrière prête à être raboter



et puis essais de tenon à la Ténor sur le chêne américain, c'est pas trop mal je trouve  Very Happy




voila pour les dernières news
demain mortaises et tenons  cheers

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Re: L'établi version Pompom

Message  6°sens le Dim 19 Mar 2017 - 19:57

Super boulot Christian,

Moi, je suis contrains à bosser dans le HPL et le stratifié...

>>>

>>>
En place, sans la crédence qui est perdue je ne sais où !

Z'avez remarqué la taille du bébé...
Dire que je la croyais petite, la patronne ; elle travaille à Liliput !

++
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Re: L'établi version Pompom

Message  Vincent 38 le Lun 20 Mar 2017 - 8:21

bonjour Christian,

ton chêne est magnifique, j'aime beaucoup son maillage, ça promet un résultat au top, vivement la suite !

amicalement,

Vincent
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Re: L'établi version Pompom

Message  jean luc 38 le Lun 20 Mar 2017 - 9:50

Bonjour  Christian & a tous

+ 1 avec Vincent , ton chêne est vraiment superbe  et aucun soucis avec le petites fissures elles ne sont pas prêt de mettre la robustesse de ton établi en défaut Very Happy
si tu décide d'utiliser des tirefonds juste prévoir un trou oblong et les mortaises arrière un peu plus large que les tenons pour permettre la dilatation du plateau  vers l'arrière  si le piétement est verrouillé sur l'avant pour avoir une bonne presse avant  .mais cela tu la certainement déjà prévu cheers

@ Renaud  il est superbe également ton meuble de nurserie très fonctionnel grâce au matériaux utilisés  

salut  J-Luc
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Re: L'établi version Pompom

Message  FredM le Lun 20 Mar 2017 - 9:56

Bonjour, je gagne du temps en "plussoyant" à tout ce que dit Jean Luc, et pour le chene de Christian, et pour pour la table à langer de compet de Renaud !!
Bien cordialement,
FredM
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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Lun 20 Mar 2017 - 18:32

Merci à tous de suivre l'évolution si lente soit-elle cheers
pour la fixation du plateau je sais pas encore ce que je vais faire il y aura des tenons
d'ailleurs ils sont pratiquement fini et pour ceux du plateau ils font 50 par 40 et 40mm de haut
j'espère que c'est assez Very Happy
faudra m'expliquer car je comprend pas tout entre l'avant et l'arrière
tout dépend ou on se place devant l'établi Very Happy
et puis les mortaise prévoir combien en plus par rapport aux tenons
ahhh d'ailleurs j'avais une question et je me rappel plus ou j'ai lu cela
quand un tenon à du mal à rentrer on rectifie le tenon ou la mortaise scratch
bon demain je vous met des fofos des avancées Very Happy

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Re: L'établi version Pompom

Message  ricoud le Lun 20 Mar 2017 - 22:49

pompom37 a écrit:
faudra m'expliquer car je comprend pas tout entre l'avant et l'arrière
tout dépend ou on se place devant l'établi Very Happy
Bah si y a une presse, c'est la ou y a la presse... si y a pas de presse, c'est la ou tu veux :-)


pompom37 a écrit:
ahhh d'ailleurs j'avais une question et je me rappel plus ou j'ai lu cela
quand un tenon à du mal à rentrer on rectifie le tenon ou la mortaise scratch
bon demain je vous met des fofos des avancées Very Happy

Pour moi on rectifie le tenon car c'est plus facile...
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Re: L'établi version Pompom

Message  FredM le Lun 20 Mar 2017 - 23:10

A mon avis Christian, l'essentiel est que le bois puisse se dilater/retracter dans le sens perpendiculaire aux fibres. Donc du jeu dans tes mortaises et trou oblong pour les tirefonds si tirefonds il y a... le reste...
Amicalement,
fred
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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Mar 21 Mar 2017 - 9:08

Merci Fred et Ricoud
combien de jeu dans la mortaise 1mm,2mm,3mm
bon je continue mes tenons ce matin Very Happy

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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Mar 21 Mar 2017 - 19:06

Bonsoir

Bon les avancés du jour
Tout mes tenons sont terminer
ceux des pieds et des petites traverses




pour les traverses longues je les ai réaliser avec la Ténor comme tout les autres d'ailleurs  Very Happy







cela donne des beau tenons net et précis





et voila tout mon piètement réaliser en tenons



maintenant les mortaises, on verra ca demain si j'ai un peu de temps cheers

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Re: L'établi version Pompom

Message  FredM le Mer 22 Mar 2017 - 8:32

Superbe Christian, ça avance !! et ton boulot est super propre...
Et ton chene a vraiment bonne mine !

Amicalement,
Fred

PS pour la dimension du jeu à laisser , je ne t'ai pas répondu car je n'en sais rien... et je ne vois pas trop non plus comment cheviller si tu veux que ton plateau puisse se dilater... Ou alors cheviller seulement cote face avant, tirefonds dans des trous oblongs et rien comme fixation sur les tenons de la face arrière (et c'est la que tout le jeu serait absorbé, du coup 3-4 mm de jeu dan les mortaises "arrières" ?)
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Re: L'établi version Pompom

Message  Gwen le Mer 22 Mar 2017 - 9:21

Bonjour Christian,

Je prends le sujet un poil à la bourre mais j'ai tout lu quand même. Un très beau projet en devenir, donc... Vous me donnez tous envie de passer le cap... En attendant, je m'instruis, je m'inspire...
Au plaisir de voir la suite donc
Cordialement,
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Re: L'établi version Pompom

Message  bilou(te) le Mer 22 Mar 2017 - 9:34

Bonjour

Pour l'humidité et la taille des mortaises en fonction des tenons (jeu), sais-tu la variation d'humidité dans ton atelier (isolé, chauffé, autre ?). ET le taux d'humidité de ton plateau actuellement ?
Partant de là, il y a sur le net des tableaux de variation du bois en fonction de l'humidité.
Si il y a beaucoup de variations, je ferai des tenons/mortaises sur l'avant, un tirefond au milieu dans un trou oblong, et rien sur l'arrière (c'est-à-dire pas de tenon sur le pied, pas de mortaise sur le plateau). Inconvénient, ton piètement n'étant fixé que par l'avant, il n'est pas contreventé par le plateau et il peut bouger (c'est un parallélogramme).
Sinon, tenon/mortaise à l'avant, et taquets comme Alain sur le reste du plateau (côtés et arrière).
Ou alors, pas de traverses en haut, tenons/mortaises ajustée à l'avant/à l'arrière, et ton plateau déformera le piètement en trapèze si l'humidité varie (dans ce cas, pour les traverses basses, le les collerai à l'avant et juste une cheville à l'arrière).

Vu ce que tu as fait dernièrement et la très nette progression (je trouve) de ton travail, ainsi que la motivation apparente que tu as, je suis confiant, tu auras quelque chose de très solide et beau !
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Re: L'établi version Pompom

Message  sangten le Mer 22 Mar 2017 - 21:15

bonsoir les amis

Christian, je ne me souviens plus, ton plateau fait quelles dimensions L * l * e ?

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Re: L'établi version Pompom

Message  pompom37 le Mer 22 Mar 2017 - 22:21

bilou(te) a écrit:Bonjour

Vu ce que tu as fait dernièrement et la très nette progression (je trouve) de ton travail, ainsi que la motivation apparente que tu as, je suis confiant, tu auras quelque chose de très solide et beau !

Merci bilout pour ta jolie phrase
savoir que j'ai progressé dans mon travail me rassure Very Happy
pour la motivation elle est toujours la quand je commence une réalisation
heureusement d'ailleurs cheers

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