Elucubrations autour de J34N1N3

C'est beaucoup grâce à toi pour la réussite, et l'aide des autres copains qui m'ont bien aidé à comprendre les bases de l'extrusion. Rien de tel que des discussions sur MB plutôt que d'aller visionner des centaines de vidéos qui ne répondent pas forcément à ton besoin du moment.

Pour le bed par exemple, tu trouves plein de gars qui ont des pbms mais dont le bed à fonctionné un jour, donc une panne alors qu'ici le souci est de le valider, et je ne trouve rien sur çà. J'ai passé la journée dessus, exploré Marlin. Il fonctionne en direct mais pas alimenté par la RAMPS, pas de tension sur les bornes. J'ai d'abord mis en cause le mosfet de la RAMPS, j'ai remplacé par ma deuxième RAMPS et pareil donc c'est une question de validation quelque part.
Un autre pbm c'est que la thermistance du plateau mesure 140k et elle n'est pas référencée dans la liste de Marlin, donc même si j'arrive à alimenter le bed les mesures seront faussées. Il va falloir la changer pour une 100k.

Bonjour !

Je me doute que tu as vu tout ça, mais on ne sais jamais !!

Hervé

Oui j'ai vu, d'ailleurs c'est pour Temp_Sensor_Bed que je ne trouve pas la correspondance pour une thermistance de 140k

F6FCO a écrit:C'est beaucoup grâce à toi pour la réussite, et l'aide des autres copains qui m'ont bien aidé à comprendre les bases de l'extrusion. Rien de tel que des discussions sur MB plutôt que d'aller visionner des centaines de vidéos qui ne répondent pas forcément à ton besoin du moment.

Pour le bed par exemple, tu trouves plein de gars qui ont des pbms mais dont le bed à fonctionné un jour, donc une panne alors qu'ici le souci est de le valider, et je ne trouve rien sur çà. J'ai passé la journée dessus, exploré Marlin. Il fonctionne en direct mais pas alimenté par la RAMPS, pas de tension sur les bornes. J'ai d'abord mis en cause le mosfet de la RAMPS, j'ai remplacé par ma deuxième RAMPS et pareil donc c'est une question de validation quelque part.
Un autre pbm c'est que la thermistance du plateau mesure 140k et elle n'est pas référencée dans la liste de Marlin, donc même si j'arrive à alimenter le bed les mesures seront faussées. Il va falloir la changer pour une 100k.

je vais t'envoyer mon marlin qui fonctionne, tu verra les difference entre chaque, ça peut etre aider, ....par mail

F6FCO a écrit:Oui j'ai vu, d'ailleurs c'est pour Temp_Sensor_Bed que je ne trouve pas la correspondance pour une thermistance de 140k

Oui, mais si tu met 1 personne ne saura que c'est pas ça !
ça devrai chauffer un peu !

Hervé

F6FCO a écrit:Oui j'ai vu, d'ailleurs c'est pour Temp_Sensor_Bed que je ne trouve pas la correspondance pour une thermistance de 140k

essaye, ça doit pas changer grand chose, tu mesurera la temperature avec un thermometre, j'ai jamais verifier sur mon plateau je te dirais ça demain, je dois en avoir de rabe, ....a 2 mains

J'ai d'autres thermistances que j'avais commandé il y a 5ans, je vais les mesurer. Pour le bed je vais comparer avec ton marlin.

C'est peut-être la valeur de la thermistance du bed qui l'empêche de démarrer. Celles que j'ai font toutes 140k, je viens de commander des 100k.
Je vais faire un essai avec une résistance normale 100k pour voir si le plateau chauffe, çà lèvera le doute. Je peux attendre de les recevoir, j'arrive à imprimer avec la laque sans chauffe le bed.

Mes carrés 20x20 font en réalité 20.1x20.1,  je suis en train de faire des essais en modifiant le paramètre Delta_Diagonal_Rod. Long et fastidieux, il faut ré-imprimer à chaque changement de valeur.

Re,

BED
Toujours pas résolu, j'ai soudé une résistance 100k, le bed ne chauffe toujours pas donc la thermistance 140k n'est pas en cause. Je replonge dans Marlin.

DIMENSIONS
Au bout de plusieurs essais j'ai trouvé la bonne valeur pour Delta_Diagonal_Rod.
20.05x20.04 je dis que XY sont bons, on ne va pas chipoter à 5/100e près, j'affinerai peut-être un jour ou je serai plus patient.
J'avais évalué à 372mm au réglet, je suis arrivé à 374, il fallait augmenter la valeur de Delta_Diagonal_Rod pour diminuer la cote. Je remesurerai lors des prochaines pièces pour valider la répétabilité.
Il me reste à imprimer un cube pour valider le Z.

ma thermistance fait 200ko, ça fonctionne donc pas de soucis peut etre difference de temperature reelle,

fais chauffer ton bed en direct 12v pour verifer


controle ton shield branchement inter de ton bed,

envoie moi ton scketch pour que je regarde ....

Le bed chauffe bien en direct, peut-être le mosfet mais en mettant ma deuxième RAMPS çà ne fonctionne pas non plus, peu de chances que les deux mosfets soient HS en même temps.
Je t'envoie le sketch.

Bonjour à tous !
Bonjour F6FCO !

Je suis désolé je vient juste d'y penser, je sais que tu en
a commandé, mais moi, j'en ai un fagot ! tu veux
que je t'en envoie quelques unes ??

Hervé

C'est vraiment gentil Hervé et je te remercie mais j'en ai commandé un sachet de 5 qui doit arriver dans 10jours, ce n'est pas pressé puisque la mienne n'est pas en cause.

Dans une enveloppe ça irai vite !
Oui, elle n'est pas en cause, mais pourquoi la ramps n'allume pas ton bed ?

Hervé

Au fait, je ne sais pas ce que tu as mis comme BED MAX TEMP
moi je suis à 150 mais si ta sonde n'étant pas une 100k elle dit peut-être
à Marlin que le bed est bien plus haut ? non ?

Hervé

C'est ce que je me suis dit aussi, qu'il se mettait en défaut parce que la valeur était au point de coupure ou au-dela.
Alors j'ai procédé par élimination, j'ai fais deux essais:
- d'abord j'ai mis la valeur 13 qui correspond à une thermistance qui va jusqu'à 200k, donc j'étais dans les clous, çà ne marchait pas.
- ensuite j'ai simulé une 100k en soudant une résistance 100k à la place de la thermistance et en mettant la valeur 1, çà n'a pas marché non plus.

Après avoir testé le matériel il reste deux hypothèses, soit le mosfet de la Ramps est mort, soit c'est une validation qu'il faut faire dans Marlin. Pas sur que ce soit le mosfet parce que j'ai essayé avec ma deuxième Ramps et çà ne marche pas non plus. Il reste Marlin mais je ne trouve rien pour l'instant.
Demain j'essaie avec le marlin de Charrier qui fonctionne avec son bed pour lever le doute. Si çà ne marche pas il restera le mosfet à tester, s'il est bon il me restera les prières.

Je vais surement enfoncer une porte ouverte ....
ok faire une mesure sur les mosfet coté composants c' est pas évident
mais souder un petit fil sur la gate du mosfet coté pistes et faire une simple mesure pour voir si l' arduino envoie quelque chose ?

Bonsoir !

Les pages commencent à s'allonger et je reconnait
que je suivais ton post "en regardant les images"
car c'est surtout ça qui m'intéresse !
Maintenant que tu es dans le dur et dans Marlin, on peut
t'aider à y voir clair, moi aussi je peut t'envoyer un Marlin
"qui marche" mais c'est un Marlin "cartésienne" je ne sais pas
ce que possède Charrier si c'est une delta !
Je dit une bêtise, car j'ai un "truc" pour palper le bed, ça ne fera pas
bon ménage !

Je recherche aussi dans Marlin si il y a un loup !
tient tu m'enverrais le tient de Marlin ??

Hervé

Hello

j'enfonce surement une porte ouverte, mais j'ai pas vu de photos en ce sens, ta résistance, elle est bien vue par la carte ?? tu as bien un affichage de la température du bed, même faux puisque pas la bonne dans marlin (et de la buse) sur ton LCD ou sur l'écran de repetier quand tu connectes ton imprimante ?

tu utilises la sortie mosfet de la carte ramps pour piloter un module externe ?

j'ai eu des déconvenues avec le mosfet de base de la carte ramps, il avait grillé, je ne me souviens plus trop, mais voila ce que j'en avais écrit sur le sujet de ma frankenstein prusa

quelques infos  les cartes a module mosfet a une seule entrée à brancher derriere la sortie mosfet de la carte ramps, bah ça marche pas "directement" si on la branche sur la sortie numérique correspondante .... grande découverte, sinon ils se seraient pas fait iech a en faire avec les deux options ....    mais bon, je voulais en avoir le coeur net  
donc le 5V ou 3v je sais pas ce qui sort d'un arduino mega, ça suffit pas pour piloter le mosfet avec une entrée "puissance", doit y avoir une résistance ou un truc sur le circuit  .....

bref, j'ai retiré les sorties "ligne" pour rien de mon arduino, mais au moins je les ai, et aussi les deux fils pour une alim externe en direct


j'ai donc changé le composant hs sur ma carte ramps par la meme occasion, et branché mes modules sur les sorties puissance de la carte

j'ai rajouté un module DCDC pour l'alim de l'arduino, je croyais qu'il lui fallait du 5V, mais en fait on peut l'alimenter en 12V sur son entrée dédiée (et meme mini 7V, donc la première fois il n'a pas démarré vu que j'avais mis 5V ) ..... la prochaine fois, je regarderai AVANT de cabler un module  

un ventilo dédié par dessus, ceux là n'auront pas trop chaud  


Deux avantages
1 ) fini les mosfet qui chauffent ou crament sur la ramps (heureusement que j'avais déjà un ventilo dessus .... ) et la carte ne débite plus que le courant des moteurs
mais je vais qd meme acheter une carte ramps de rechange en cas d'urgence, c'est quand meme long a démonter et réparer, donc une petite ramps 1.6 qui est mieux refroidie sera bientot en route depuis nos amis du levant, si c'est compatible ramps 1.4
2 ) chaque driver a sa propre alim, on peut donc mixer le 12 et 24 V pour les éléments de chauffe, tout en 12, ou tout en 24, ou juste un des deux  

les cartes "basiques" sont a priori a brancher sur la sortie puissance bed de la ramps, certaines acceptent deux entrées, soit la sortie puissance de ramps, soit une entrée signal

Salut tout le monde,
Ah, c'est sympa de vous intéresser à mon souci. Alors pour résumer et que vous n'alliez pas tout relire voici ou on en est et tous les essais que j'ai fait. On peut repartir de zéro à partir des infos ci-dessous:

- Je n'ai pas de tension sur le bornier de sortie bed de la RAMPS quand je met le lit en chauffe.
- J'ai testé mon bed en direct sur l'alim, il fonctionne.
- J'ai testé ma thermistance, elle mesure 140k au lieu de 100k donc elle est bonne même si hors limites
- j'ai simulé une thermistance 100k avec une résistance 100k.
- J'ai commandé des thermistance 100k (3950) chez Ali, çà doit arriver dans une dizaine de jours.
- J'ai testé le système avec le Marlin de Charrier (Hervé2) qui m'a envoyé sa version fonctionnant avec son bed.
- J'ai testé # define POWER_SUPPLY avec 0 et 1
- J'ai testé #define TEMP_SENSOR_BED avec plein d'autres valeurs  données dans les commentaires Marlin.
- J'ai testé avec mon autre RAMPS1.4
- J'ai dessoudé et testé le mosfet Bed de la RAMPS, il est bon.
- Répetier bed validé (dé-barré), t° réglée à 55°
- LCD Contrôler/Températures, bed réglé à 55°
- LCD Préparer/Préchauffage Bed
- à minuit j'ai dansé à poil en palsmodiant autour du gros chêne dans ma cour.

Ca ne chauffe toujours pas.
Même si le mosfet est bon je vais tester la méthode d'Antoine en soudant un fil pour voir si tension sur la gate, si oui j'aviserai. placer un driver comme Lapinou ou bien commander le chauffage bed par un relais, on verra.

F6FCO a écrit:Salut tout le monde,
Ah, c'est sympa de vous intéresser à mon souci. Alors pour résumer et que vous n'alliez pas tout relire voici ou on en est et tous les essais que j'ai fait. On peut repartir de zéro à partir des infos ci-dessous:

- Je n'ai pas de tension sur le bornier de sortie bed de la RAMPS quand je met le lit en chauffe.
- J'ai testé mon bed en direct sur l'alim, il fonctionne.
- J'ai testé ma thermistance, elle mesure 140k au lieu de 100k donc elle est bonne même si hors limites
- j'ai simulé une thermistance 100k avec une résistance 100k.
- J'ai commandé des thermistance 100k (3950) chez Ali, çà doit arriver dans une dizaine de jours.
- J'ai testé le système avec le Marlin de Charrier (Hervé2) qui m'a envoyé sa version fonctionnant avec son bed.
- J'ai testé # define POWER_SUPPLY avec 0 et 1
- J'ai testé #define TEMP_SENSOR_BED avec plein d'autres valeurs  données dans les commentaires Marlin.
- J'ai testé avec mon autre RAMPS1.4
- J'ai dessoudé et testé le mosfet Bed de la RAMPS, il est bon.
- à minuit j'ai dansé à poil en palsmodiant autour du gros chêne dans ma cour.

Ca ne chauffe toujours pas.
Même si le mosfet est bon je vais tester la méthode d'Antoine en soudant un fil pour voir si tension sur la gate, si oui j'aviserai. placer un driver comme Lapinou ou bien commander le chauffage bed par un relais, on verra.

t'as la lecture de temperature sur ton affichage LCD ou dans repetier ?

+ 1
J'y avais pas pensé ! si pas de temp sur l'écran, le Marlin ne sais pas que tu as un bed qui chauffe !

Hervé

Oui j'ai joué sur cela aussi, et les menus du LCD aussi. Je vais rajouter çà dans la liste de dessus.

J'ai trouvé le lézard !!!



De partout sur le net on voit qu'il faut brancher le bed sur D8, moi, ancien militaire j'obéis.
Alors que sur ma ramps quand je mets le bed sur préchauffage c'est D9 qui est alimenté Led3 allumée (led rouge dans le coin), les bornes prévues pour la buse 2
D8 qui est prévu normalement pour le bed n'est pas alimenté (Led2 éteinte juste derrière le mosfet).
Mes Ramps ont 5ans, peut-être que c'est l'ancienne façon d'alimenter le bed.

Oui, mais tu l'as, le bed sur l'écran ? si il n'est pas "visible" c'est
qu'il n'est pas dans Marlin !

Hervé

j'ai ça pour le coté thermique
#define TEMP_SENSOR_0 1
#define TEMP_SENSOR_1 0
#define TEMP_SENSOR_2 0
#define TEMP_SENSOR_3 0
#define TEMP_SENSOR_4 0
#define TEMP_SENSOR_BED 1
#define TEMP_SENSOR_CHAMBER 0

Dans repetier pronterface (ca fait un moment que je confonds les deux sur ce fil . . . ) , des que tu connectes ton imprimante, il affiche température bed et tete en fonction du temps dans un petit graph




t'as regardé dans boards.h si tu as bien la bonne config pin / type de carte ? que tu reportes dans le config.h

moi j'ai #define MOTHERBOARD BOARD_RAMPS_14_EFB dans config.h

choisi parmi les moultes cartes du fichier boards.h, ca change la fonction de certaines pins sur des cartes identiques voir les modifie sur des cartes assez ressemblantes
il me semble que j'avais eu un gag du genre, la sortie sur la carte ramps n'était pas sur la bonne pin de sortie de l'arduino, mais je crois que c'était pour le ventilo de buse

// RAMPS 1.3 / 1.4 - ATmega1280, ATmega2560
//

#define BOARD_RAMPS_OLD         3     // MEGA/RAMPS up to 1.2

#define BOARD_RAMPS_13_EFB      33    // RAMPS 1.3 (Power outputs: Hotend, Fan, Bed)
#define BOARD_RAMPS_13_EEB      34    // RAMPS 1.3 (Power outputs: Hotend0, Hotend1, Bed)
#define BOARD_RAMPS_13_EFF      35    // RAMPS 1.3 (Power outputs: Hotend, Fan0, Fan1)
#define BOARD_RAMPS_13_EEF      36    // RAMPS 1.3 (Power outputs: Hotend0, Hotend1, Fan)
#define BOARD_RAMPS_13_SF       38    // RAMPS 1.3 (Power outputs: Spindle, Controller Fan)

#define BOARD_RAMPS_14_EFB      43    // RAMPS 1.4 (Power outputs: Hotend, Fan, Bed)
#define BOARD_RAMPS_14_EEB      44    // RAMPS 1.4 (Power outputs: Hotend0, Hotend1, Bed)
#define BOARD_RAMPS_14_EFF      45    // RAMPS 1.4 (Power outputs: Hotend, Fan0, Fan1)
#define BOARD_RAMPS_14_EEF      46    // RAMPS 1.4 (Power outputs: Hotend0, Hotend1, Fan)
#define BOARD_RAMPS_14_SF       48    // RAMPS 1.4 (Power outputs: Spindle, Controller Fan)

et ca continue sur plusieurs dizaines de lignes . . . .