Fraiseuse Wabeco F1200
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Merci a tous!Vénète56 a écrit:Salut Juleo68
C'est vrai que vue en détail ça respire la santé, je ferais deux petites remarques:
- Je suppose que c'est par le petit trou qu'on voit sur le bloc c'est pour accéder au tirant d'un cône (porte fraise ou autre) si oui il faudrait amha prévoir quelque chose pour le fermer parce que les copeaux risquent de s'y introduire
- La DRO du Y me semble bien encombrante placée comme ça gare aux risques de chocs
Bon mis a part ça je vais faire plaisir a Roland, oui je suis jaloux !!!!!!!
Oui, la DRO du Y est on va dire "encombrante", mais pas plus que ca! Ca ne devrait pas me poser de problème a l'usage!
Non, j'attends pour cela le porte pince qui est déja en commande ainsi que le socle qui viendra sous la machine.Vénète56 a écrit:Salut Juleo68
As tu fais des copeaux avec ta machine, ça serait intéressant d'avoir ton avis sur le comportement de la belle
Pour le moment je n'ai qu'un CM avec un mandrin, donc je pourrais uniquement faire du percage.
Au sujet des fraises, est-ce qu'une fraise CNC est adaptée pour du fraisage conventionnel?
@+
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
C'est pas tout à fait prévu pour tourner aux mêmes vitesse non ?!
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
C'est sur entre les 10000, 15000 trs d'une cnc et les 2500 trs d'une conventionelle il y a une différence, et là je ne peux pas te répondre, je pense qu'il y a des pros ici qui te le diront, désolé
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
C'est bien pour cela que je pose la question...et donc dans ce cas, que dois-je prendre?
Merci
C'est bien pour cela que je pose la question...et donc dans ce cas, que dois-je prendre?
Merci
juleo68- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
Joli bébé fraiseuse
Une fraise c'est une fraise, que la machine soit CN ou pas n'y change rien ; ce qui compte c'est la qualité de la fraise, pour quelle matière elle est prévue et bien sûr, respecter les conditions de coupe. (Vc et Fz)
Je met indifféremment les mêmes fraises sur la CN et sur la Z1 (enfin, les petites bien sûr !)
Par contre, comme pour les mandrins et les pinces, les fraises à 4 sous sur E-Bay, ça coupe pas super !!
Pour ma part, je prends les petits Ø chez Sorotec, et les plus grosses chez Otelo (M&P) ; marque fanocarb ; pas trop cher (~15€ une fraise de 8 ) et bonne tenu dans le temps.
https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/fraises-4-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-carbure-micrograin/fanocarb-0004090663-skg.html
pour une fanocarb Ø8
attention, pour d'autres Ø, Vc ne change pas, mais Fz si (avance/dent) donc regarder l'abaque sur le site.
une fois le tirant et sa rondelle d'appui en place, plus rien ne peut rentrer, et sur une fraiseuse, le tirant il y est toujours.
++
David
Joli bébé fraiseuse
Au sujet des fraises, est-ce qu'une fraise CNC est adaptée pour du fraisage conventionnel?
Une fraise c'est une fraise, que la machine soit CN ou pas n'y change rien ; ce qui compte c'est la qualité de la fraise, pour quelle matière elle est prévue et bien sûr, respecter les conditions de coupe. (Vc et Fz)
Je met indifféremment les mêmes fraises sur la CN et sur la Z1 (enfin, les petites bien sûr !)
Par contre, comme pour les mandrins et les pinces, les fraises à 4 sous sur E-Bay, ça coupe pas super !!
Pour ma part, je prends les petits Ø chez Sorotec, et les plus grosses chez Otelo (M&P) ; marque fanocarb ; pas trop cher (~15€ une fraise de 8 ) et bonne tenu dans le temps.
https://www.metiers-et-passions.com/outil-cata/fraises-4-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-carbure-micrograin/fanocarb-0004090663-skg.html
pour une fanocarb Ø8
attention, pour d'autres Ø, Vc ne change pas, mais Fz si (avance/dent) donc regarder l'abaque sur le site.
Je suppose que c'est par le petit trou qu'on voit sur le bloc c'est pour accéder au tirant d'un cône (porte fraise ou autre) si oui il faudrait amha prévoir quelque chose pour le fermer parce que les copeaux risquent de s'y introduire
une fois le tirant et sa rondelle d'appui en place, plus rien ne peut rentrer, et sur une fraiseuse, le tirant il y est toujours.
++
David
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut Daviddh42 a écrit:
une fois le tirant et sa rondelle d'appui en place, plus rien ne peut rentrer, et sur une fraiseuse, le tirant il y est toujours.
++
David
Je disais ça parce que sur la photo on voit une vis qui semble ètre une vis alen qui est en retrait du capot si la rondelle s'appuie dessus elle ne peut pas tourner, ou alors il y a un autre système de fixation, l'ami juleo68 pourra nous en dire plus sur ce tirant ?
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
Le tirant est ainsi fait!
Et comme le dit Vénète56, c'est peut être pas bête d'y poser un petit
cache, genre un bouchon épaulé en POM a poser...a suivre!
@+
Le tirant est ainsi fait!
Et comme le dit Vénète56, c'est peut être pas bête d'y poser un petit
cache, genre un bouchon épaulé en POM a poser...a suivre!
@+
juleo68- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
Voilà, la fraiseuse est en place...tout d'abords, il m'a fallu trouver un socle suffisamment résistant pour supporter les 85kg!
Wabeco en propose un, mais a quasi 500€ hors livraison, pas question. Donc direction Amazon pour trouver mon bonheur.
Finalement j'ai pris celui-ci de chez Silverline donné pour 100kg...
Une fois livré, je décide quand même de le renforcer a la base et bien-sur de changer le dessus qui est en MDF de 19mm, un peu faiblard quand même
Comme je ne voulais rien acheter, j'ai trouvé dans mon stock d'alu, des plaques de 6061T6 en 4.2mm qui trainent depuis quelque années!
Tout sera usinés CN!
Comme les plaques n'étaient pas assez grande, j'ai fait comme j'ai pu
La voici en place avec le nouveau plateau en multiplis de 28mm
Ca lui donne un petit côté tour Eiffel...
Maintenant le socle est très rigide et ne bronche pas d'un poil!
Voilà, la fraiseuse est en place...tout d'abords, il m'a fallu trouver un socle suffisamment résistant pour supporter les 85kg!
Wabeco en propose un, mais a quasi 500€ hors livraison, pas question. Donc direction Amazon pour trouver mon bonheur.
Finalement j'ai pris celui-ci de chez Silverline donné pour 100kg...
Une fois livré, je décide quand même de le renforcer a la base et bien-sur de changer le dessus qui est en MDF de 19mm, un peu faiblard quand même
Comme je ne voulais rien acheter, j'ai trouvé dans mon stock d'alu, des plaques de 6061T6 en 4.2mm qui trainent depuis quelque années!
Tout sera usinés CN!
Comme les plaques n'étaient pas assez grande, j'ai fait comme j'ai pu
La voici en place avec le nouveau plateau en multiplis de 28mm
Ca lui donne un petit côté tour Eiffel...
Maintenant le socle est très rigide et ne bronche pas d'un poil!
Dernière édition par juleo68 le Mar 7 Juil 2020 - 18:14, édité 1 fois
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut Juleo et tous..............d'abord,très belle machine (normal,avec de la Deutch qualité),et ton socle ainsi customisé n'est pas en reste,chapeau pour le coup aérien façon Tour Eiffel
je vois que tu as plusieurs accus d'une vieille Makita,plusieures machines,ou des accus fatigués
je vois que tu as plusieurs accus d'une vieille Makita,plusieures machines,ou des accus fatigués
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Très belle machine, très beau socle bien personnalisé Eiffel..
Y'a plus ka, on attend les premiers copeaux.
Y'a plus ka, on attend les premiers copeaux.
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Merci a tousKOKO 57 a écrit:je vois que tu as plusieurs accus d'une vieille Makita,plusieurs machines,ou des accus fatigués
Non, tous ces accus fonctionnent encore bien avec ma bonne vieille Makita!
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Félicitation pour ton achat une belle petite fraiseuse, tu vas te régaler.
Bien vu le renfort de socle.
A+
Stéphane
Bien vu le renfort de socle.
A+
Stéphane
Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
Voici quelque retours, la machine est maintenant correctement installé!
Le porte pince ER32 est en place, ca vient des pays de l'Est, la qualité est au RDV.
Niveau précision, c'est vraiment pas mal!
Les premiers copeaux
@+
Voici quelque retours, la machine est maintenant correctement installé!
Le porte pince ER32 est en place, ca vient des pays de l'Est, la qualité est au RDV.
Niveau précision, c'est vraiment pas mal!
Les premiers copeaux
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
J'aimerais acheter des inserts pour ma fraise a surfacer, la ref est "APMT" hors je ne sais pas trop quel type dois-je prendre pour l'aluminium et l'acier doux!
Qu'y a t'il comme différence entre les inserts APMT 1135 et les 1604
Pourriez-vous m'éclairer?
Merci
J'aimerais acheter des inserts pour ma fraise a surfacer, la ref est "APMT" hors je ne sais pas trop quel type dois-je prendre pour l'aluminium et l'acier doux!
Qu'y a t'il comme différence entre les inserts APMT 1135 et les 1604
Pourriez-vous m'éclairer?
Merci
juleo68- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut:
APMT
A = forme de la plaquette (rectangulaire 85°)
P = angle de dépouille 11°
M = tolérance de précision de la plaquette
T = mode de fixation - à vis
1604
16 = taille ; 16mm sur le grand coté
04 = taille ; épaisseur de la plaquette 4.76mm
en 1135, elle doit être plus petite ; 11mm d'arrête je suppose, mais pour l'épaisseur, je ne sais pas, je ne l'ai pas dans mon tableau.
https://www.metiers-et-passions.com/waroot/METP/fr_FR/attachments/Ficheconseil/1703_Plaquettesdefraisageettournagedesignationnormalisees.pdf
Ca c'est la désignation de la forme et de la taille, ensuite tu a la nuance de la plaquette qui va déterminer pour quelle matière elle est prévue
alu = IC..... (par exemple IC328)
acier - inox = PC... (par exemple PC58M)
tu peux prendre autre chose que du M, par exemple du APKT = précision supérieure de la plaquette. (il n'y a pas de M chez Otelo/M&P)
par exemple en APKT1604 - IC328 (alu)
https://www.metiers-et-passions.com/plaquettes-fraisage-apkt-en-carbure/iscar-05L02315/SF-ID-00050811/ref-20404.html
et en 1604 - PC58M (acier-inox)
https://www.metiers-et-passions.com/apkt/otmt-05L00980/SF-ID-00050811/ref-20355.html
voir aussi ici, les prix sont probablement plus bas, même si le choix est limité (c'est aussi du APKT et non du APMT, donc meilleur précision)
https://www.rcm-machines.com/fr/outils-coupants/plaquettes/rectangle
++
David
APMT
A = forme de la plaquette (rectangulaire 85°)
P = angle de dépouille 11°
M = tolérance de précision de la plaquette
T = mode de fixation - à vis
1604
16 = taille ; 16mm sur le grand coté
04 = taille ; épaisseur de la plaquette 4.76mm
en 1135, elle doit être plus petite ; 11mm d'arrête je suppose, mais pour l'épaisseur, je ne sais pas, je ne l'ai pas dans mon tableau.
https://www.metiers-et-passions.com/waroot/METP/fr_FR/attachments/Ficheconseil/1703_Plaquettesdefraisageettournagedesignationnormalisees.pdf
Ca c'est la désignation de la forme et de la taille, ensuite tu a la nuance de la plaquette qui va déterminer pour quelle matière elle est prévue
alu = IC..... (par exemple IC328)
acier - inox = PC... (par exemple PC58M)
tu peux prendre autre chose que du M, par exemple du APKT = précision supérieure de la plaquette. (il n'y a pas de M chez Otelo/M&P)
par exemple en APKT1604 - IC328 (alu)
https://www.metiers-et-passions.com/plaquettes-fraisage-apkt-en-carbure/iscar-05L02315/SF-ID-00050811/ref-20404.html
et en 1604 - PC58M (acier-inox)
https://www.metiers-et-passions.com/apkt/otmt-05L00980/SF-ID-00050811/ref-20355.html
voir aussi ici, les prix sont probablement plus bas, même si le choix est limité (c'est aussi du APKT et non du APMT, donc meilleur précision)
https://www.rcm-machines.com/fr/outils-coupants/plaquettes/rectangle
++
David
Dernière édition par dh42 le Ven 9 Oct 2020 - 16:51, édité 1 fois
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Bonjour à toutes et à tous,
David, tu nous étonneras toujours par l'étendu de tes connaissances!
Merci à toi.
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Quand j'ai eu ma Z1, je me suis battu pour m'y retrouver avec les références de plaquettes pour arriver à "soigner" mes fraises récupérée d'occas .. et c'est pas simple de s'y retrouver... et sur la Z1 il ne vaut mieux pas se tromper ni prendre des plaquettes bas de gamme, sinon tu les explose rapidement. Les plaquettes carbure c'est top, mais le passage chez le dentiste, ça pique .. c'est pas donnée ces petites choses ! ... malheureusement les rectangulaires ne sont pas les plus économiques car elle n'ont que 2 arrêtes de coupe, on ne peut donc les tourner qu'une fois.
++
David
++
David
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Merci David, c'est peu plus clair maintenant
Je suis aussi tombé sur ce document bien intéressant...
http://www.mitsubishicarbide.com/application/files/8915/2660/1315/catalog_c008a_rotating_inserts.pdf
Je suis aussi tombé sur ce document bien intéressant...
http://www.mitsubishicarbide.com/application/files/8915/2660/1315/catalog_c008a_rotating_inserts.pdf
juleo68- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Bonjour a tous
Un plateau diviseur rotatif vient de rejoindre la fraiseuse!
De marque Vertex, la qualité est au RDV, le fonctionnement est vraiment très doux et sans aucun jeux.
@+
Un plateau diviseur rotatif vient de rejoindre la fraiseuse!
De marque Vertex, la qualité est au RDV, le fonctionnement est vraiment très doux et sans aucun jeux.
@+
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Il est sacrément beau en tout cas !
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut a tous!
J"ai il y a peu investi dans une fraise a surfacer, je suis parti sur du Chinois...ben j'aurais pas dû!
Cela ne se vois pas sur la photo, mais un insert est plus bas de pas grand chose, cela suffit pour avoir une fraise qui vibre beaucoup a l'usinage
Bref déçu de mon achat...donc au cas ou, faite gaffe de ne pas faire comme moi
Sinon, j'ai procédé a de petites améliorations...les vis de blocage du Z et du X qui sont ainsi a cause des réglettes digitales, donc pas pratique!
J'ai donc acheté des poignées indexées, et trouvé dans mon stock, de la tige filetée de Ø6 et tourné des petites entretoises.
C'est de suite plus pratique...
@+
J"ai il y a peu investi dans une fraise a surfacer, je suis parti sur du Chinois...ben j'aurais pas dû!
Cela ne se vois pas sur la photo, mais un insert est plus bas de pas grand chose, cela suffit pour avoir une fraise qui vibre beaucoup a l'usinage
Bref déçu de mon achat...donc au cas ou, faite gaffe de ne pas faire comme moi
Sinon, j'ai procédé a de petites améliorations...les vis de blocage du Z et du X qui sont ainsi a cause des réglettes digitales, donc pas pratique!
J'ai donc acheté des poignées indexées, et trouvé dans mon stock, de la tige filetée de Ø6 et tourné des petites entretoises.
C'est de suite plus pratique...
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juleo68- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Bonjour, J ai eu un soucis également sûr une fraise identique, cher moi, les plaquettes n étaient pas d équerre et la fraise talonnait.
Tu as du beau matériel félicitations
Tu as du beau matériel félicitations
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut Juleo...............effectivement,une bien belle machine ,et juste pour essayer de comprendre,pourrais tu nous montrer,avec une flèche ou entouré d'un cercle, sur ta photo,ton fameux insert trop bas,cet insert est il démontable,sinon,il est peut être rectifiable
KOKO 57- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
Tu peux faire un essai avec juste deux plaquettes montées diamétralement opposées.
A++
Bob
Tu peux faire un essai avec juste deux plaquettes montées diamétralement opposées.
A++
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bob47- complétement accro
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
SalutKOKO 57 a écrit:Salut Juleo...............effectivement,une bien belle machine ,et juste pour essayer de comprendre,pourrais tu nous montrer,avec une flèche ou entouré d'un cercle, sur ta photo,ton fameux insert trop bas,cet insert est il démontable,sinon,il est peut être rectifiable
ce sont des plaquettes donc non rectifiables, j'ai eu ce problème avec une fraise de ce genre, j'ai légèrement meulé la plaquette et ça ne vibre plus, par contre la plaquette ne coupe plus mais ça ne change rien sur l'état de surface de la pièce usinée
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Re: Fraiseuse Wabeco F1200
Salut
En fait cela ne se vois pas sur la fraise, car visuellement le PO ne présente aucun défaut, je pense qu'un usinage du siège (pas certain du nom) d'un insert a été
fait trop bas...quelque chose comme 0.05mm, mais cela suffit a ce que ce dernier "talonne" et donc vibre pendant l'usinage!
Vu que je n'aime pas bricoler sur ce genre d'outil, j'ai préféré le mettre de côté et regarder pour en acheter un autre, mais cette-foi ci plus de Chinois
J'ai trouvé sur Ebay, un vendeur Allemand qui propose des outils d'origine Turc!
Je suis assez bluffé par la qualité de ces outils surtout vu le prix...
Là plus de problème de talonnage...
J'ai en même temps pris une fraise de Ø20mm
Qualité d'usinage très bonne.
En fait cela ne se vois pas sur la fraise, car visuellement le PO ne présente aucun défaut, je pense qu'un usinage du siège (pas certain du nom) d'un insert a été
fait trop bas...quelque chose comme 0.05mm, mais cela suffit a ce que ce dernier "talonne" et donc vibre pendant l'usinage!
Vu que je n'aime pas bricoler sur ce genre d'outil, j'ai préféré le mettre de côté et regarder pour en acheter un autre, mais cette-foi ci plus de Chinois
J'ai trouvé sur Ebay, un vendeur Allemand qui propose des outils d'origine Turc!
Je suis assez bluffé par la qualité de ces outils surtout vu le prix...
Là plus de problème de talonnage...
J'ai en même temps pris une fraise de Ø20mm
Qualité d'usinage très bonne.
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