Question sur les fraises

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Message  BertrandG le Sam 3 Oct 2020 - 17:37

Bonsoir à tous,
je cherche a savoir si il existe des fraises hélicoïdale ayant un diamètre de queue inférieur au diamètre de coupe ? Je trouve en fraise droite mais pas en hélicoïdale, ou alors je cherche pas au bon endroit.
Par exemple pour forer en 10 mm mais avec une défonceuse qui accepte max 8 mm en diamètre de queue. La solution serait de changer la pince peut-être ?
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Message  sangten le Sam 3 Oct 2020 - 18:23

Oui, ça existe, Bertrand, en v'la une. Par contre, me souviens plus où je l'ai achetée...

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Message  BertrandG le Sam 3 Oct 2020 - 18:32

Merci
je vais continuer a chercher alors parce que ma défonceuse actuelle n'accepte pas plus de 8 en Ø de queue.
Je viens de travailler avec une hélicoïdale et y a pas photo sur la qualité de l'usinage, c'est très propre alors que c'est une fraise chinoise à moins 2€ !
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Message  6°sens le Sam 3 Oct 2020 - 18:53

sangten a écrit:Oui, ça existe, Bertrand, en v'la une. Par contre, me souviens plus où je l'ai achetée...

Question sur les fraises  Img_1119
La mienne, en tous points identiques, vient de chez feu HMD.
CMT en fait ; je les prends chez Luxoutils.

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Message  FMJ le Sam 3 Oct 2020 - 20:04

Vous l'utilisez dans quels cas ?
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Message  sangten le Sam 3 Oct 2020 - 21:06

pour de la rainure, par exemple, de la grosse rainure, profonde. On peut aussi s'en servir pour faire des mortaises

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Message  le pat le Sam 3 Oct 2020 - 22:16

salut les gars
pareil , fraise hélicoïdale , c'est le top
les fraises droites sont moins cheres mais beaucoup plus fragile , elles évacues mal les copeaux , dans du bois dur il faut y aller molo , par petite passe  ,  bref pas terrible sauf pour les feuillures

et pourtant , je prenais qu'en CMT et j'en ai flingué une paire  Sad
alors qu'avec les hélicoïdales , certes 2 fois plus chères , mais en 2 ans , j'ai toujours les même

dans du chêne ou du hetre , je prends des passes de +10mm sans probleme  
je fais souvent des faux tenons avec , en 2 passes c'est fait !
j'ai une de 5 , 6 , et 8 en CMT que j'ai eu sur amazon et manomano

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j'ai ce modele là
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Message  FMJ le Sam 3 Oct 2020 - 23:25

sangten a écrit:pour de la rainure, par exemple, de la grosse rainure, profonde. On peut aussi s'en servir pour faire des mortaises
Merci Alain. Mais quel est l'avantage d'avoir un corps plus fin et non spiralé jusqu'au bout ? Les copeaux ne s'évacuent pas plus mal ainsi ? Je n'ai que des fraises hélicoïdales sur toute leur longueur et ma foi je n'ai pas noté plus de frottement que ça lors de l'usinage de profondes rainures ! scratch
Si, un avantage éventuel : moins de matière, moins cher ?
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Message  L'Ankou le Dim 4 Oct 2020 - 4:02

Bertrand parlait de perçages, direct au bon diamètre quoi, sans bague de copiage avec une fraise de 8 pour percer à 10, c'est un peu lourd...
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Message  sangten le Dim 4 Oct 2020 - 8:04

Bonjour à tous

FMJ a écrit:Mais quel est l'avantage d'avoir un corps plus fin et non spiralé jusqu'au bout ? Les copeaux ne s'évacuent pas plus mal ainsi ?

Celle que je montre est une fraise de 10 avec queue de 8, pour pince de def de 8. Donc fatalement, il y a 2 diamètres. L'évacuation des copeaux, de toute façon, c'est toujours un peu compliqué quand on est au fond d'une mortaise de 50mm. C'est pour ça qu'on a inventé la mortaiseuse à bédane carré.

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Message  FMJ le Dim 4 Oct 2020 - 10:52

Pas toute à fait fatalement. J'ai une fraise monobloc de 10mm que je monte sur une pince de 12mm avec un adaptateur. Ca marche bien, pas de pb de desserrage pour l'instant. Ca permet de prendre des fraises CNC 6, 8, 10 et 12mm chez nos amis chinois au 1/5 voire moins du prix des hélicoïdales dédiées au bois. Elles sont certainement moins bien mais pour mon usage elles me suffisent pour l'instant.

Autrement pour en revenir à la question, j'ai déjà eu des soucis avec des fraises ayant un taillant de diamètre inférieur à celui de la queue (typiquement parce que le taillant n'est pas assez long), mais je ne voyais pas trop l'avantage d'une queue de diamètre inférieur, hormis le fait d'avoir qu'une seule pince comme tu disais.
Merci
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Message  BertrandG le Dim 4 Oct 2020 - 11:19

Pour ma part c'est parce que, pour ma défonceuse actuelle (POF 1400), je n'ai pas trouvé et apparemment ça n'existe pas de pince plus grande que 8. Après avoir fait mes premières armes avec celle là, je suis en train de m'offrir une défonceuse de qualité,  mais en attendant (je tente d'éviter les achats compulsifs), j'aimerais pouvoir percer à 10 mm dans un endroit impossible d'accès avec ma petite PAC. Avec une perceuse je ne suis pas sûr d'être parfaitement droit même avec un guide vertical alors qu'avec la défonceuse je suis à chaque fois nickel. Je chipote un peu mais j'ai le temps, certains moyens et le goût de faire au mieux, on ne se refais pas Very Happy
Merci pour toutes ces discutions qui m'aide a progresser et à avoir d'autre point de vue auxquels je ne pense, des fois, pas du tout.
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Message  jcl le Dim 4 Oct 2020 - 11:33

Ma défonceuse festool OF 1400 était fournie avec deux pinces (8 et 12).
J'ai le coffret CMT en hélicoîdal: 6-8-10-12, j'ai oublié le prix d'achat c'était peut être une promo.
Luxoutils peut les fournir et je pense qu'il ya une réduction MB
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Message  L'Ankou le Dim 4 Oct 2020 - 12:52

Exact il y a réduction chez Luxoutils
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Message  FMJ le Dim 4 Oct 2020 - 13:23

A propos de Luxoutils, c'est bizarre mon antivirus (ESET) détecte une menace (HTML/ScrInject.B cheval de troie).
Mais quand je teste cette URL avec Virustotal, aucun des moteurs ne détectent un souci, y compris ESET ....
https://www.virustotal.com/gui/url/322bdebb606adce37f093d3753f822a9f41aa41784893d3f3efd16abcb89b2e2/detection

Aucun souci de votre côté ?
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Message  jcl le Dim 4 Oct 2020 - 13:34

Il faut s'en remettre au jugement de Salomon (luxoutils) jesors
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Message  Roland le Dim 4 Oct 2020 - 14:35

jcl a écrit:Il faut s'en remettre au jugement de   Salomon  (luxoutils) jesors
JCL, celle-là, elle est bien placée Very Happy .
Sinon, tu peux donner la réf de ton coffret, stp ? La réf que tu as indiquée plus haut ne donne rien en recherche CMT ... scratch .
J'irai m'en remettre au jugement de M. Salomon cheers .
Merci.
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Message  L'Ankou le Dim 4 Oct 2020 - 14:51

En tapant :
cmt+hélicoïdale+coffret site:http://www.luxoutils.com

dans la barre de recherche, on trouve entre autre :

https://www.luxoutils.com/index.php/outillage/defoncage-outillage/cmt-coffret-5-fraises-helicoidales-negatives-queue-8-mm.html
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Message  Roland le Dim 4 Oct 2020 - 15:01

L'Ankou a écrit:En tapant :
cmt+hélicoïdale+coffret site:http://www.luxoutils.com

dans la barre de recherche, on trouve entre autre :

https://www.luxoutils.com/index.php/outillage/defoncage-outillage/cmt-coffret-5-fraises-helicoidales-negatives-queue-8-mm.html

Salut Tanguy.
Oui, mais JCL parle d'un coffret de 4 fraises !
Merci.
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Message  L'Ankou le Dim 4 Oct 2020 - 16:58

Rhooo tu chipotes là !!
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Message  niaproun le Dim 4 Oct 2020 - 17:05

Ave
Est ce que vos fraises hélicoïdales sont tranchantes en bout ?
Je voudrais faire de trous borgnes de 5mm et de 6mm à fond plat
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Message  6°sens le Dim 4 Oct 2020 - 18:22

Oui André,
Tranchantes en bout (plongeantes)
et
Latéralement,
++
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Message  L'Ankou le Dim 4 Oct 2020 - 18:23

Au pire tu meules une mèche bois, ce sera moins cher !
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Message  pasc14 le Dim 4 Oct 2020 - 18:32

FMJ a écrit:A propos de Luxoutils, c'est bizarre mon antivirus (ESET) détecte une menace (HTML/ScrInject.B cheval de troie).
Mais quand je teste cette URL avec Virustotal, aucun des moteurs ne détectent un souci, y compris ESET ....
https://www.virustotal.com/gui/url/322bdebb606adce37f093d3753f822a9f41aa41784893d3f3efd16abcb89b2e2/detection

Aucun souci de votre côté ?

Bonjour,

Pareil, j'ai Avast qui râle sur luxoutil. Il bloque le chargement d'un javascript qui serait sur un site dont l'adresse est www.facelook.no !

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Message  jcl le Dim 4 Oct 2020 - 18:39

https://www.manomano.fr/coffret-de-fraises-pour-defonceuse-et-affleureuse-1912?model_id=602480&g=1&referer_id=537135&gclid=EAIaIQobChMI9-qf2K-b7AIVSdiyCh2t-gAVEAQYBSABEgJUtvD_BwE

Sur mon clavier le 4 est juste à côté du 5, ou bien il en manquait une dans le coffret, sacré salomon scratch
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