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Message  bigmkl Mer 28 Oct 2020 - 20:49

Bonjour à tous
je voudrais commencer la cnc avec un budget de +- 1250,00 eur on trouve de tout sur internet mais je ne sais pas vraiment choisir !
Ce qui m'attire dans un premier temps c'est la programmation. C'est surtout pour travailler le bois sur une surface déjà convenable. il y a des 3018,3020,3040,6040,6090 en 3,4 ou 5 axes

il y a ici une 6040 - 4 axes : https://www.befr.ebay.be/itm/3-4-Axis-6040-3040-3020-6090-CNC-Router-Engraver-3D-Milling-Machine-USB-PARALLEL/353134743946?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=622333480046&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Sur aliexpress il y a une 6040Z - 4 axes 2,2 kw a 1600,00 est ce que ca vaut la peine de mettre un peu plus ?

quelle différence entre une Z ou une autre ?

merci déjà pour vos réponses

Michel
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Message  dh42 Jeu 29 Oct 2020 - 12:00

Salut,

quelle différence entre une Z ou une autre ?

Difficile de s'y retrouver dans les Chinoises, elles se ressemblent toutes plus ou moins, mais ne sont pas forcément équivalentes en terme de qualité et de rigidité. Un exemple de machine catastrophique ici

https://www.usinages.com/threads/et-la-cest-lx-qui-flanche.133732/

Sur celle de ton lien, le problème sur le Z est le même que sur celle d'Usinages ; pas de buté sur la vis du Z, c'est le moteur qui sert de butée (réponse #54)

Ce qui m'attire dans un premier temps c'est la programmation.

De nos jours, il n'y a plus guère de programmation manuelle, c'est le soft de FAO qui fait je job de programmation (le GCode)

un vieux sujet qui donne une idée du process

http://www.metabricoleur.com/t401-cn-du-dessin-a-la-piece-debutants

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Message  bigmkl Dim 1 Nov 2020 - 19:41

merci pour ta réponse !
que penses-tu de celle-ci :
https://www.befr.ebay.be/itm/USB-4-Axes-6040-CNC-Routeur-Fr%C3%A4Smaschine-1500W-VFD-Fraisage-Machine-%C3%A0-graver-DHL/254709022501?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
c'est dans mon budget ... est-ce que je saurais faire qqchose avec ce genre de kit ?
merci
Michel

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Message  dh42 Dim 1 Nov 2020 - 19:47

Salut,

C'est exactement la même que celle de ton 1ier lien, avec les mêmes problèmes que celle d'Usinages.com ... à reconstruire soit même ...

Dans ce budget de toute façon tu ne trouvera pas mieux, faut pas rêver Wink

Voila une Chinoise "acceptable", mais ce n'est pas le même tarif.

http://www.cnc-shop.ch/cnc6040.htm

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Message  bigmkl Sam 7 Nov 2020 - 8:59

bonjour David

et ce genre de machine ?
https://www.befr.ebay.be/itm/Vico-WorkBee-Pro-7575-Professional-CNC-Machine-Kit-750x750mm/223135475398?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

c'est mieux ou toujours dans la même chinoiserie ?

merci

Michel
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Message  alaric Sam 7 Nov 2020 - 9:44

Sinon tu as aussi une cnc de fabrication francaise sur mon-fablab.fr
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Message  dh42 Sam 7 Nov 2020 - 9:52

Salut,

J'hésite entre "pas mieux" et "pire" Very Happy ... ici ce ne sont pas de vrais guidages pour une fraiseuse mais plutôt ce que l'on trouve sur les machines qui ne doivent pas subir d'effort d'usinage (laser, imprimantes 3D) c.a.d de simple roulettes en plastiques sur un profilé d'alu, et en plus c'est un entrainement à courroie et non à vis à billes apparemment.

Strib semble satisfait de sa YooCNc
http://www.metabricoleur.com/t7110-une-cnc-de-plus-la-6040-de-strib

en voila une ici, même si ce n'est pas exactement la même.
https://fr.aliexpress.com/item/4001224955804.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.2f93645caQM7YW&algo_pvid=b0659525-7a85-4e32-a869-e67276cb1fb5&algo_expid=b0659525-7a85-4e32-a869-e67276cb1fb5-0&btsid=2100bddd16047387324362865eb914&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

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Message  mofran Sam 7 Nov 2020 - 11:13

il font la 8060 a peine plus cher, c'est fou.
Et donc chez strib ca fonctionne durablement?
j'aimerais une machine pour me faire la main, (la tête plutôt), pour voir si je peux passer de manutentionneur (osons menuisier, pas de diplome mais bcp de réalisations) a opérateur sans être trop rebuté dans la durée dans la difficulté traduction idée créative bois et réalisation au travers d'outils infos qui me sont inacoutumés,
ca fait un peu peur, j'ai demandé un devis sino-suisse chez cnc-shop et avec les accessoirs et programme en ajouts obligatoires ca chiffre
chez les chinois pour la même fourchette de prix, il y a une machine qui me laisse reveur une table 6090 avec 4eme axe intégré au chassis et 500 de Z !!!
le bati a l'air solide et fonctionnel sur photo, j'imagine une perte de précision due a cet immensse Z, alors c'est du blue elephant et je vois bien les soucis de prises en main rencontré par des utilisateurs du forum,
acheter ca c'est commencer par bazarder tous les softs et reconstruire de moins que zéro (je ne possède pas d'historique informatique valable)
c'est pourtant ce que je recherche a terme la possibilité de rentrer fermement dans le bois, simplifier, remesher des stl du web et les sculpter dans de grosses sections de bois tendre, les dégrossirs du moins pour ajouter une finition manuelle derrière

Pour reenir a la petite chinoise que David présente et qui fonctionnerait dans la durée, ca me permettrait dans un premier temps de sortir un résultat petit, l'évaluer et me faire une idée de la faisabilité de l'évoluer..

question, quel programme pour débutant dans le monde CNC pour faire tourner la machine de strib puis je installer? pour simuler diverses opérations de bases, incluant un remeshage (dégrossisage avec changement d'orientation) d'un stl ordinaire


je remercie particulièrement David , j'espère réellement concrétiser ce type de projet, ses aides et conseils sont précieux

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Message  dh42 Sam 7 Nov 2020 - 11:46

Salut,

question, quel programme pour débutant dans le monde CNC pour faire tourner la machine de strib puis je installer? pour simuler diverses opérations de bases, incluant un remeshage (dégrossisage avec changement d'orientation) d'un stl ordinaire

l'utilisation d'objets 3D n'est pas vraiment l'utilisation la plus courante, car ce n'est utile que pour certaines opérations particulières, en général on travaille avec une 2D (DXF) contrairement à l'impression 3D ou un objet 3D STL est indispensable ... la plupart du temps les STL trouvés sur le Web ne servent pas à grand chose en usinage, hormis si c'est pour "sculpter" des formes de type "organiques".

Le traitement type remesh et triturage d'objet 3D au format STL, c'est sans lien direct avec l'usinage CNc lui même, ce sont les softs de 3D qui gèrent ce genre de choses, par exemple Blender (dessin 3D type maillage), Meshlab (traitement d'objet 3D de type maillage), 3D Studio Max, etc ..

En gros, la CNC, c'est 3 étapes:

- faire un dessin 2D voir parfois 3D sur un soft de dessin capable de sauver au format DXF (2D) ou STL / STEP (3D) ....(FreeCAD, Blender, SolidWorks, AutoCAD, etc ...)
- Importer ce dessin dans un soft de FAO qui permettra de créer un programme d'usinage basé sur le dessin 2D ou 3D (GCode) ; les programmes de FAO peuvent également disposer de fonctions de dessin. (par exemple CamBam à des fonctions de dessin 2D et il permet de produire du GCode)
- ce GCode sera alors lu par le soft de pilotage machine (Mach3 ou LinuxCNc dans le cas de la machine de mon lien)

un vieux sujet que j'ai fait il y a 10 ans quand j'ai eu ma 1ière machine.
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Message  punk_sportif Sam 7 Nov 2020 - 16:12

Salut,

Vous êtes fous ! ! ! Je viens de parcourir le topic de Strib... Comment que ca donne envie de craquer !
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Message  nagut Sam 7 Nov 2020 - 17:31

la yooCNC de strib, j'ai la mème et j'en suis très content depuis 7 ou 8 ans
j'en avais eu à l'époque pour 1700/1800€ avec les frais de douane ; on en trouve maintenant sur Ebay ou autre à 1000€: forcement il a bien fallu
faire des concessions sur la qualité de certaines pièces

les seul problème que j'ai eu au départ c'est des perte de pas sans raison ; mon boitier contrôleur était posé sur le support de la machine
et je pense que d'éventuel mauvais contact ne devaient pas apprécier les vibrations de celle ci .(depuis qu'il est fixé au mur: impec)
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Message  bigmkl Dim 8 Nov 2020 - 9:31

bonjour

est-ce que sur ce genre de machine je sais mettre des fraises de queue de 8 mm pour le bois ?

merci
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Message  nagut Dim 8 Nov 2020 - 9:49

sur une broche 1.5kw c'est des pinces ER11 qui normalement vont jusqu'à 7mm
mais ont en trouve maintenant en 8mm. (chez ali entre autre)
j'ai déjà prix des fraises de défonceuse avec queue de Ø6 chez Banggood
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Message  bigmkl Ven 27 Nov 2020 - 15:49

Bonjour David

que penses-tu de la x-carve 1000 avec une dewalt ?

merci pour ton retour


Michel
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Message  dh42 Ven 27 Nov 2020 - 16:30

Salut,

Plus ou moins la même chose que la Workbee !! ... study même principe, guidage à roues plastiques sur profilés alu et entrainement par courroie What a Face c'est plus digne d'une graveuse laser ou d'une imprimante 3D que d'une fraiseuse ....

A mon avis, le moins pire avec ton budget c'est une YooCNc ... en espérant qu'elle ne se soit pas trop "dégradé" avec le temps, car ils tirent de plus en plus les prix et donc la qualité du produit baisse aussi chaque année ..

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Message  bigmkl Sam 16 Jan 2021 - 17:13

Bonjour

je pense finalement prendre celle-ci en 4 axes pas de frais de port ...

https://fr.aliexpress.com/item/32822455695.html?spm=a2g0o.cart.0.0.79b43c00XRWirM&mp=1

je crois que pour commencer et s'initier c'est suffisant


Michel
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Message  bigmkl Jeu 28 Jan 2021 - 19:56

bonjour

elle arrivée aujourd'hui ... montage demain !

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Message  mofran Ven 29 Jan 2021 - 8:13

ca devrait aller vite, elle est pas mal prémontée
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