Dessus de viole (lutherie)

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Message  FredM Jeu 21 Jan 2021 - 9:07

Bonjour,
Merci JP pour ces détails sur ton équerre. c'est malin, qu'elle soit ajustable...
Et sans doute bien plus précis que mon équerre de charpentier , qui s'ajuste aussi, mais à coup de marteau (surprenant, mais ca marche.. faut taper sur le plat dans l'angle, cote interieur pour ouvrir l'angle et coté exterieur pour le refermer)
En plus elle a l'air super bien finie. tres bonne idee de cadeau ! Very Happy
Toujours un plaisir de te voir ajuster ces pièces courbes une à une. Et on se rend compte à quel point ton étau de sculpteur est adapté à ce type de travail !
Amicalement,
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Message  Jerome41 Jeu 21 Jan 2021 - 21:08

Salut Jean-Paul,
Je viens de rattraper mon retard... C'est toujours un plaisir de suivre tes réalisations et les voir prendre forme !
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Message  diomedea Sam 23 Jan 2021 - 9:44

Bonjour à tous,
FredM a écrit:Toujours un plaisir de te voir ajuster ces pièces courbes une à une. Et on se rend compte à quel point ton étau de sculpteur est adapté à ce type de travail !
Oui, cet étau est vraiment efficace! Pas étonnant donc qu'on le trouve dans tout les ateliers de lutherie!
Du coup je m'en sert également en menuiserie ou il est tout aussi appréciable!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 17_sep18

C'est une plaque de 15mm!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 07_oct17


Bien... Je vais devoir recommencer les manches! en effet, alors que je n'ai rien remarqué en lumière artificielle, la lumière naturelle à mis en évidence plusieurs fentes!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan16

Bon pour la cheminée! Je vais voir ce que je peux trouver en bois de cette couleur pour les remplacer, je n'ai pas d'autre movingui sous la main...
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan15

Coté caisse, j'ai ôter les pressages et vérifier d'un coup de cale à poncer que les coins jointent parfaitement.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan17

Je principe est celui ci: (En tout cas c'est comme ça que je procède!) Peu importe que les sommets des deux cotés soient parfaitement tangents, ils seront rectifier par ponçage après durcissement de la colle.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 Sans_391

Par contre le plan de joint, lui, doit être le plus parfait possible.

Le reste est simple, il suffit, coté table, de ramener les éclisses au niveau du moule, d'abord au rabot...
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan19

puis à la cale à poncer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan18

L'ajustement coté fond, se fait après avoir trusquiné sa limite, toujours en utilisant le moule comme référence. C'est aussi pour ça que le moule doit être le plus précis possible...
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan22

Avant de passer au rabot, j'enlève rapidement le plus gros du bois au niveau de la cassure du fond, avec un ciseau.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan20

Rabotage...
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan21

Et rectification à la cale à poncer géante!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan25

Pour avoir facilement et rapidement un plan de collage parfait pour le manche, j'utilise ma scie à format.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan24

La plaque de CP à été au préalable ajustée pour servir de référence, je n'ai plus qu'à positionner mon tasseau en bonne position, et à pousser le chariot...

Et c'est le démoulage! Les points de colles sont cassés au ciseau à bois.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan23

Puis en tapotant ça sort... un peu difficilement au début...
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan27

Et enfin, facilement!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan33

La première couronne d'éclisses!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan32

Reste à mettre les coins et le tasseau du bas en formes.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan30


Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan34

A suivre...
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Message  diomedea Dim 24 Jan 2021 - 8:30

Bonjour à tous,
Après avoir repositionner la couronne d'éclisses sur son moule, j'ai vissé deux plaques de CP que je vais utiliser pour positionner l’instrument dans le montage qui va me permettre de fraiser la rainure de l'ancre.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan35

Cette rainure est en forme de queue d'aronde, je vais utiliser cette fraise.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan37

Profondeur: 7mm.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan36

Et c'est parti! en une seule passe! La qualité de la fraise et la puissance de la défonceuse me permettent de le faire sans au préalable ébaucher la rainure avec une fraise droite...
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan39

Le résultat.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan40

Je vais pouvoir maintenant coller le fond. Avant de le réduire à la SAR, je fraise l'emplacement de la cassure.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan38

Puis après m'être approché à environ 5mm de la forme finale, je plis la plaque avec le fer à repasser et une patte mouille.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 22_jan41

Et c'est parti pour le collage! Je positionne d’abord le tout, et quand je suis certain que le fond est parfaitement positionné, j'ôte les presses sur une partie seulement pour pouvoir encoller.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 23_jan20

Application de la colle.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 23_jan21

Et repositionnement des presses.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 23_jan23

Et je fais tout le tour! Notez que j'ai troqué le pinceau pour une lame de couteau, mieux adaptée pour appliquer la colle dans un petit espace.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 23_jan22

A suivre...
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Message  James17 Dim 24 Jan 2021 - 8:49

Toujours aussi impressionnant !!
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Message  Nicko Dim 24 Jan 2021 - 9:59

Époustouflant, comme toujours.
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Message  FredM Dim 24 Jan 2021 - 10:48

Salut !

Comme les copains...
On va dire que je bloque matos, mais c'est cool de voir que la Metabo n'est pas releguée au fin fond d'un placard malgré la présence de sa frangine Festool... Very Happy

Amicalement,
Fred


Dernière édition par FredM le Dim 24 Jan 2021 - 11:29, édité 1 fois
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Message  grosb Dim 24 Jan 2021 - 11:05

++1 Very Happy
La Métabo est très très pratique et précise, j'ai une 1010 et une 1400 mais j'utilise toujours la Métabo qui est bien plus pratique pour certaines opérations... Very Happy
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Message  diomedea Lun 25 Jan 2021 - 9:29

Bonjour à tous,
Malgré son age, la Metabo reste une défonceuse très maniable que j'aime toujours utiliser!
Et puis, c'est la seule que j'ai avec une pince Ø6mm...

Cette fois je vais utiliser mon affleureuse montée en stationnaire pour ajuster le fond sur les éclisses... C'est quand même plus simple et bien plus rapide!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan25

Les traces de colle sont élevées au racloir.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan24

Et après un dernier coup de cale à poncer! C'est étonnant, on a l'impression que le fil du bois n'a pas de continuité entre la partie verticale et la cassure.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan23

Il me semblait bien avoir entendu un "crac!" quand j'avais posé le serre joint destiné à bien plaquer les éclisses sur le moule!
Et m**de!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan27

Et là c'est un malencontreux coup de scie qui à fait sauter l'angle!
Et re-m**de!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan26

Par chance la fente est facile à recoller.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan28

Ni vu ni connu! je la renfoncerai par une rustine en tissus de lin.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan29

Et le flipot!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan30

Et c'est reparti!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 24_jan31

A suivre...
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Message  FredM Lun 25 Jan 2021 - 9:55

Bonjour,
Ben dis donc, entre les fentes sur les manches et ces soucis, elles t'en font voir ces dessus de violes !!
Ton flipot est super discret, je doute que quiconque le remarque.
La photo ou l'on voit ta main, quand tu racles les traces de colle, m' a fait prendre conscience de la petite taille de ces instruments ! Ca a la taille d'un violon, à peu près ?
Du coup les rayons de courbure des éclisses, plus petits, ne sont peut-être pas pour rien dans l'apparition de cette fente, non ?
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Message  sangten Lun 25 Jan 2021 - 11:03

Salut

J'ai une alarme déclenchée par le hashtag #flipot. Un gyrophare + une alarme 240dB, (pour l'entendre du bureau quand elle sonne à la maison, à 8km). Du coup, j'allume mon ordi, et je suis dirigé automatiquement vers le post en question... Very Happy
JP, tu m'étonneras toujours. Du grand art...

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Message  FMJ Lun 25 Jan 2021 - 12:20

Une alarme à 240dB ?! Hummm...
A titre indicatif le son max qui peut être produit sur terre (au niveau de la mer), c'est 194dB. Et ça fait déjà mal aux oreilles !
Une fusée, c'est 170-180dB. Ca pulse !
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Message  grosb Lun 25 Jan 2021 - 14:54

Alors là FMJ, tu chipotes.... pancoops
Alain est dans le sud, normal quoi comme interprétation des chiffres... scratch
Je suis sûr qu'à Marseille cela aurait donné 280db.... jesors
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Message  sangten Lun 25 Jan 2021 - 20:12

Une alarme à 240dB ?! Hummm...

Bah, ou est le problème ? Puisque j'ai mis un gyrophare au cas ou je ne l'entendrais pas...


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Message  meles Lun 25 Jan 2021 - 20:39

grosb a écrit:Je suis sûr qu'à Marseille cela aurait donné 280db.... jesors

Tu peux !

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Message  electricien13 Mar 26 Jan 2021 - 6:24

grosb a écrit:Alors là FMJ, tu chipotes.... pancoops
Alain est dans le sud, normal quoi comme interprétation des chiffres... scratch
Je suis sûr qu'à Marseille cela aurait donné 280db.... jesors

Et même peut être plus peuchère. .....quel exagerateur
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Message  diomedea Mar 26 Jan 2021 - 8:35

Bonjour à tous,
Je vois qu'on s'amuse bien ici! Very Happy


FredM a écrit:La photo ou l'on voit ta main, quand tu racles les traces de colle, m' a fait prendre conscience de la petite taille de ces instruments ! Ca a la taille d'un violon, à peu près ?
Oui, ça correspond. Mais comme toutes les violes, on la joue posée sur ses genoux.

FredM a écrit:Du coup les rayons de courbure des éclisses, plus petits, ne sont peut-être pas pour rien dans l'apparition de cette fente, non ?
Oui sans doute!
Mais c'est un bois au fil torturé, ce qui lui donne ce coté figuré très esthétique, revers de la médaille, il présente quelques points de faiblesses.


Voila la rustine est posée. Il s'agit d'un carré de tissu de lin imprégné de colle d'os.
Notez l’absence de contres éclisses sur le fond, elles seront remplacées par des bandes de tissu de lin, je les poserais quand la seconde caisse sera terminée.
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 25_jan22

Et c'est reparti!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 25_jan24

Et comme j'ai descendu deux violes pour les montrer à un visiteur, j'ai fais quelques petites photos de famille!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 25_jan23

Des violes de toutes les tailles et de toutes les couleurs!
Dessus de viole (lutherie) - Page 2 25_jan25

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Message  FMJ Mar 26 Jan 2021 - 9:05

Ca va se finir en yukulélé cette histoire !

grosb a écrit:Alain est dans le sud, normal quoi comme interprétation des chiffres... scratch
Marrant : pour moi il est au nord. Très nord même ! (3h en voiture !)
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Message  niaproun Mar 26 Jan 2021 - 9:21

Ave
Mais non. Si on se contente de lire Wiki (résume de base ) on lit qu'il y aurait Sept modéles, types, ou tailles de viole.
A ce jour notre marin luthier (et pas marin des marais Very Happy ) concocte une dessus de viole après  avoir réalisé une viole ténor.
Il lui reste pour compléter sa palette, un pardessus de viole, une basse de viole, une grande basse de viole et enfin pour en avoir une pour chaque jour de la semaine une contre basse de viole.
D'habitude Dien fait tout en six jours et se repose le septième, là, il va pas pouvoir.
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Message  FMJ Mar 26 Jan 2021 - 12:50

Ca laisse effectivement un peu de marge, et nous réserve encore de nombreuses et plaisantes soirées à suivre l'avancée de ses réalisations !
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Message  FredM Mar 26 Jan 2021 - 13:52

Bonjour,

A regarder les (belles) photos ci-dessus, je me rend compte que le pliage du fond laisse un sillon "ouvert" coté intérieur. On le voit bien sur cette photo là :

Dessus de viole (lutherie) - Page 2 25_jan10


Cela ne pose pas de souci d'acoustique ni de solidité ? Car au niveau du pliage, il reste une épaisseur de bois tres fine, qui fait charniere.
Pas moyen / besoin de refermer ce sillon ? (Peut-être en changeant l'angle de la rainure, ou en collant un coin dedans apres pliage ?)

Peut-être que ma question est farfelue et n'a pas lieu d’être....  What a Face    drunken

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Message  6°sens Mar 26 Jan 2021 - 14:01

Salut,
Sans doute une bande de tissu de lin... ?
++
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Message  diomedea Mer 27 Jan 2021 - 7:40

Bonjour à tous,
niaproun a écrit:Mais non. Si on se contente de lire Wiki (résume de base ) on lit qu'il y aurait Sept modéles, types, ou tailles de viole.
A ce jour notre marin luthier (et pas marin des marais Very Happy ) concocte une dessus de viole après  avoir réalisé une viole ténor.
Il lui reste pour compléter sa palette, un pardessus de viole, une basse de viole, une grande basse de viole et enfin pour en avoir une pour chaque jour de la semaine une contre basse de viole.
En pratique il y a:
-Pardessus
-Dessus
-Ténor
-Basse
-Violone en Sol
-Violone en Ré
J'ai un plan de Alt-viola da gamba d'origine allemande, seule trace pour moi d'un alto. Il existe également le baryton, mais c'est un instrument différent  
A noter que les anglo-saxons utilisent le terme "treble viol" pour les dessus et pardessus.
Violone signifie "grande viole" comme lirone signifie "grande lyre".

FMJ a écrit:Ca laisse effectivement un peu de marge, et nous réserve encore de nombreuses et plaisantes soirées à suivre l'avancée de ses réalisations !
Je suis actuellement en train de modéliser un violone en Sol! Very Happy


6°sens a écrit:Sans doute une bande de tissu de lin... ?
Oui c'est ça! Comme sur les précédentes.

Pas de photo aujourd'hui, je n'ai rien de plus à montrer qui ne l'ai déjà été fait avec la première...
A suivre...
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Message  sangten Mer 27 Jan 2021 - 9:50

Salut

Donc, JP, la pardessus elle est encore plus petite que la dessus que tu fais actuellement ?

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Message  diomedea Mer 27 Jan 2021 - 10:03

Oui.
Mais tout ça est très relatif... J'ai eu entre les main un pardessus, qui, de mémoire, n'était pas beaucoup plus petit que ce dessus!
Alors... Petit dessus? ou grand pardessus? Very Happy Comme je l'ai précisé, les anglo-saxons ne font pas de différence...
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Message  Pierre--- Mer 27 Jan 2021 - 20:57

diomedea a écrit:
En pratique il y a:
-Pardessus
-Dessus
-Ténor
-Basse
-Violone en Sol
-Violone en Ré
J'ai un plan de Alt-viola da gamba d'origine allemande, seule trace pour moi d'un alto..

C'est un peu théorique, parce qu'il y a une continuité depuis le violone au pardessus, sans vraiment d'interruption. Les instruments n'étaient pas normalisés, c'est nous qui les appelons ainsi, voir ici par exemple avec des liste de tailles en Angleterre. Il y avait des préférences nationales, comme la division viol en Angleterre, ou la viola bastarda en Italie, qui étaient des petites basses, ou des grands ténors, au choix, et le pardessus qui est surtout français. Et des tas d'autres intermédiaires.
Pierre---
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