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perte de pas en Z

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Message  alhain Ven 25 Déc 2020 - 9:29

Bonjour à tous

Joyeux Noel aux membres de ce forum et aux modérateurs et animateurs.

J'ai un soucis sur ma 6040 et mach3. Je fais bcp de sculptures et j'ai une perte de pas aléatoire en z d'un dizième de mm environ
ce qui laisse des traces peu esthétiques. J'avoue ne pas savoir comment régler cela.

J'ai essayé plusieurs vitesse, coupe balayage, coupe en cercle depuis le centre rien ne change

Avez vous une idée sur ce problème ?

Merci
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Message  Neo_Dogo Ven 25 Déc 2020 - 9:58

Bonjour et joyeux Noël !

Possible que ça vienne de ta tension d'alim des PAP par tes drivers ... J'ai eu le soucis sur mon imprimante (principe identique) avec des sauts aléatoires en Y.
Faut trouver les valeurs nominales délivrées par ta carte et les contrôler sur les 3 axes. Chez moi c'était assez flagrant.

C'est qu'un piste ... mais à tester.

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Message  nagut Ven 25 Déc 2020 - 10:11

j'ai la mème machine avec Mach3
a tu essayé de réduire les accélérations? (on a tendance à vouloir gagner du temps, mais cela crée plus de problèmes que d'avantage)

sinon contrôler le jeu de l'axe Z
c'est une broche 1500w.?
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Message  alhain Ven 25 Déc 2020 - 14:17

RE
c'est une fraise kress la fraiseuse 1500w refroidi par eau n'est plus utilisable semble t il au niveau du driver qui se met en defaut e o comme code erreur
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Message  alhain Ven 25 Déc 2020 - 14:18

quelle acceleration mrts tu ? je suis a 150, puis 250 et pas de changement
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Message  nagut Ven 25 Déc 2020 - 15:55

j'ai 150 aussi
en relisant, je me dis que 1/10 : à mon avis c'est pas une perte de pas mais plutôt du jeu dans l'axe ; parce que une perte de pas :çà fait n'importe quoi.
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Message  alhain Ven 25 Déc 2020 - 19:05

A quel jeu penses tu stp ?
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Message  nagut Ven 25 Déc 2020 - 19:59

alhain a écrit:A quel jeu penses tu stp ?

de la vis à billes sur le support; il y a en principe un roulement de chaque coté (mais tu ne doit pas avoir la mème machine que moi si c'est une broche Kress qui est montée)

peut tu mettre une photo de l'axe Z?
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Message  alhain Ven 25 Déc 2020 - 20:52

en fait d'origine c'est une broche de 80mm de diametre mais la commande via la gestion de la broche ne fonctionne plus j'ai donc realisé une reduction en 3d pour mettre une kress que j'avais sur une autre machine je vais faire une photo demain dus montage
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Message  alhain Ven 25 Déc 2020 - 20:53

la 6040 à 4 mois donc peu de risque d'usure je pense
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Message  nagut Ven 25 Déc 2020 - 20:59

alhain a écrit:la 6040 à 4 mois donc peu de risque d'usure je pense

pas forcement de l'usure, mais une pièce mal serrée; l'assemblage est souvent à revérifier à la réception Very Happy
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Message  dh42 Sam 26 Déc 2020 - 0:12

Salut

+1

Vérifie le serrage du coupleur entre l’arbre moteur et la vis, c'est souvent à ce niveau qu'il peut y avoir un léger glissement, et il n'est pas aussi facile à détecter qu'un simple jeu (jeu vis/écrou ; jeu vis/buté) car il n'est pas détectable au comparateur en "secouant" l'axe.

Sur le peu de matos Chinois que je possède, j'ai remarqué que les Chinois ne serraient pas les vis très fort .. et que ça se dé-serre très vite à l'usage.

Edit: quelques photos de ta machine ne seraient pas de trop, car des 6040 il y en a un tas de modèles .. et certaines ont assurément un montage d'axe Z peu orthodoxe !! What a Face (sans buté en bout de la vis du Z, c'est les roulements moteur qui servent de buté) ; et si tu a ce modèle, le problème et plus compliqué à régler.

++
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Message  alhain Mar 12 Jan 2021 - 20:47

Bonsoir à tous
Je rencontre un problème récurent lorsque j'usine une sculpture dont le gcode à été édité par carveco (ex artcam)

Le Z descend progressivement je viens de mesuré :

sur un longueur Y de 20 cm entre le debut et la fin le Z est descendu de 5mm par petit palier de quelques dixieme de mm

J'ai vérifie les serrages lubrifie les axes changé le martyr en plus épais, il est de niveau.

j'ai quadrillé avec une fraise de 2mm sur toute la largeur et longueur et la pas de perte de hauteur la rainure est uniforme.

Quelqu'un a t il une idée à me soumettre

merci
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Message  dh42 Mer 13 Jan 2021 - 2:35

Salut,

Pas sûr de bien comprendre, le Z descend progressivement pendant l'usinage sur un déplacement unique de 20cm en Y, (donc une seule passe qui descend en pente) ? ou tu a un balayage en X qui utilise plusieurs passes latérales (donc en Y) avec une remontée en Z à chaque passe, et c'est chaque passe latérale qui est un peut plus profonde que la précédente ?

Si c'est le 2ieme cas, ça veux dire que tu perd quelques 1/10iemes à chaque remontée du Z pour passer à la passe latérale suivante, et ces 1/10iemes perdus en monté se répercutent sur la profondeur de la passe suivante (ce qui manque en monté est fait en descente)

++
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Edit: j'ai fusionné tes deux sujets qui sont identiques

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Message  alhain Jeu 14 Jan 2021 - 7:49

Bonjour David
en passe ebauche avec fraise 6mm pas de souci
en finition avec une fraise de 2mm increment de 0.12mm passes en x , et tu as bien defini perte de dixieme de façon plus ou moins regulière.
Est ce carveco maker le probleme ou autre je ne sais quoi penser pour resoudre ce probleme
merci de ton aide et meilleurs voeux pour cette année encore bien compliquée
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Message  alhain Jeu 14 Jan 2021 - 7:51

mais une perte de 5mm en plus sur 20 cm en y c'est enorme j'avais deja constaté des pertes de dixieme qui laisse donc en trace sur la bois
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Message  dh42 Jeu 14 Jan 2021 - 8:00

Est ce carveco maker le probleme ou autre je ne sais quoi penser pour resoudre ce probleme

J'en doute, ce genre de bug évident serait connu sur un soft de ce calibre. Il n'y a pas de simulateur d’usinage sur ce soft ? .. si il y en a un, fait une simu et tu verra bien si tu a le même résultat qu'en réel.

Avec ta fraise de 2, tu tourne plus vite qu'avec la fraise de 6 je suppose ? .. possible qu'a plus haute vitesse ton vario fasse plus de parasites et te fasse perdre des pas en Z à la remontée entre chaque passe latérale.

Ce qu'il faut savoir c'est si il y a réellement perte de pas en Z, autrement dit si la visu reflète la position réelle de la fraise ou non.

Si en fin d'usinage tu amène ta fraise à 0 en Z (sur la visu) et qu'elle est 5mm plus bas ou plus haut que ton 0 de départ sur la machine, c'est que tu a perdu des pas. Si le 0 visu et le 0 réel sont toujours en phase, alors le problème est ailleurs.

++
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Message  alhain Jeu 14 Jan 2021 - 9:34

Je vais effectué ces mesure je refait un essai sur une sculpture et te donne les resultats
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Message  alhain Mer 27 Jan 2021 - 21:11

Bonsoir à tous

Il semble que le problème de perte de pas est diminué. J'ai mis du papier d'aluminium autour du fil de la fraiseuse comme conseillé par David.
merci pour cette aide
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Message  lolo Mar 2 Fév 2021 - 20:40

Bonsoir a tous
je suis très intéressé par cette conversation ,j'ai un peu le même problème a savoir, quand je fais de sculpture, progressivement je perds quelque dixième en hauteur plus ça va moins elle prend de matière je sais pas dire d’où vient le problème
sur le X et le Y pas de souci !
comment determiner d'ou vient le problème , driveur ,moteur , bob ?
merci de votre aide
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Message  alhain Mar 2 Fév 2021 - 23:09

Bonsoir
Il semble que j'ai moins de perte depuis que j'ai blindé avec du papier d'alu le fil de la fraiseuse qui est tres proche du moteur pap du z. Peur être une piste pour toi. Mais ce n'est pas encore parfait et je cale sur une autre solution
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Message  lolo Mar 2 Fév 2021 - 23:15

bonsoir
merci de votre réponse je vais tenter cette solution ça mange pas de pain mais pourquoi c'est uniquement vers haut et jamais vers le bas
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Message  alhain Mer 3 Fév 2021 - 7:26

Bonjour
pour moi c'est toujours vers le bas cela creuse de qq dixieme sur plusieurs fois à différents endroits
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Message  lolo Mer 3 Fév 2021 - 7:52

Bonjour sur ma machine c'est toujours vers le haut, en fait quand je fais du 2D5 j'ai pas de probléme ou je le vois pas car cet infime car le moteur du Z travaille très peux par contre quand le fait un profil 3d ou du vcarve elle remonte tout doucement car le moteur fonctionne constamment .
j'ai repris le réglage de pas par mm dans mach3 mais rien y fait ! j'ai du mal a penser que cela puisse etre la BoB car pas de problème sur le X et le Y , il reste le moteur ou le driveur ou l'alim de ce driveur scratch
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