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Message  KOKO 57 Sam 27 Fév 2021 - 19:21

Salut Fran et tous...............yes,enfin un sérieux concurrent pour la fabrication de tréteaux cheers
pour la petite histoire, résumé vite fait,je devais me fabriquer des tréteaux,et comme je ne suis encore qu'un jeune badawan dans la menuiserie What a Face,j'avais mis en titre " Fabrication "urgente" (façon Corse) de TRETEAUX en bois "

je savais que j'allais un peu galérer,d'où la façon Corse dans le titre (mais sans me moquer des Corses,je n'oserais pas),mais comme on a déjà tous entendu dire qu'ils bossaient "tranquille",à cause de la chaleur,

et j'en ai bien bavé,mine de crayon tongue ,pour arriver à un résultat plus que correct pour moi,en sachant dés le départ qu'ils allaient être costauds,mais comment costauds scratch
d'où le fameux test effectué en montant sur les costauds tréteaux  avec mon quad,le tout réalisé sans trucage cheers

voili voilou,tu sais tout maintenant,et je sent qu'on va apprendre des choses dans ton sujet,et aussi en prendre plein la vue Very Happy Very Happy

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Message  meles Sam 27 Fév 2021 - 19:26

KOKO 57 a écrit:voili voilou,tu sais tout maintenant

D'ou le fait qu'on ne rate jamais une occasion de chambrer koko

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Message  sangten Dim 28 Fév 2021 - 9:02

Et en général, on s'y prend très tôt...

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Message  tamilhaz Dim 28 Fév 2021 - 9:06

Koko le grand chambrelan... cheers
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Message  jcl Dim 28 Fév 2021 - 9:32

Oui, dans chaque régiment il faut une mascotte....
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Message  jpm30 Dim 28 Fév 2021 - 10:15

Ça y est « Laurent est revenu »...on te croyait atteint de laCROVID, isolé bien caché dans ton chalet, allongé sur des tréteaux....😁😁
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Message  KOKO 57 Dim 28 Fév 2021 - 11:19

Salut à tous...........mais vous aftes pas finit de poluer le super sujet en devenir de Fran,non mais What a Face tongue

bon alllez,histoire de revenir dans le vif du sujet,avec quelques beaux spécimens  Very Happy
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Message  Fran Dim 28 Fév 2021 - 11:40

KOKO57 a écrit: avec quelques beaux spécimens

le truc avec des tréteaux c'est que la gamme de réalisation possible est des plus vaste , on passe d'un simple tas de bois a des complication de charpente qui n'ont rien a envier des clochers torse . de quoi se faire bien plaisir ou bien se faire ch...r c'est selon siffle

ici l'idée c'est de faire léger mais pas trop , solide quand même en verticale et résistant aux contraintes latéral tout en préservant les genoux ( on les avait oublier ceux la Laughing ) si on devait s'en servir comme pieds de table .

du coup , on en était ou study
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Message  Fran Dim 28 Fév 2021 - 12:00

ah oui , les coupes de longueur

fabrication compliquée ? pas plus que ça ,  déjà au niveau du débit , on as juste 3 modèles  de pièces
-  les pattes et les bras si on veux les appeler comme ça  même longueur même coupe et pratiquement même usinage , juste un de plus sur les bras .
- deux montants parfaitement symétrique eux aussi
- et une traverse haute qui pourrait bien n’être qu'une option  

donc modèles de pièces et gamme d'usinage réduit  , on vas travailler a la butée avec tous ça  .

a propos de travail a la butée , le piège ici c'est de se louper dans le sens des pièces  et de faire les usinage a l'envers .
prendre la cote sur une pointe n'est jamais sur et a plus forte raison si on était un poil juste en longueur  pour finir comme ici
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210220

donc on prend 2 cotés de la pointe   , ça fait office de détrompeur  et  bonus final si la pointe est "courte" , ça ne change rien a l'usinage  
juste que si on se plante au réglage , on fait un joli tas de bois  scratch
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Message  Fran Lun 1 Mar 2021 - 8:40

autre particularité bien pratique de l'angle choisi (60° ) on as pas 50 mesures a retenir ou a calculer , comme on est sur 3 cotés égaux le tracé se retrouve lui aussi simplifier , ç'est le X qui dirige la dance et les distances entre les assemblages se retrouvent à l'identique  si on prolonge certaines lignes  ou même directement  pour la cote intérieur des petits triangle s. bref la encore que de l'identique

de treteaux a pieds de table   - Page 2 Capt_213

rien de particulier sur les mortaises ou sinon les quelques remarques déjà vue  plus haut

les tenons a la butée eu aussi , alors au choix vers l’extérieur de la pièces ou directement vers le tenon lui même comme ici :
au debut on cale le haut de la coupe sur la butée  
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210222

et au retour d'usinage , la butée est dégagée   sans risque d'accrocher

de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210221 .

en plus la présence du guide de toupie  fait une protection non négligeable et un carter a copeaux   .
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Message  Fran Lun 1 Mar 2021 - 15:05

bon voila pour la série tenons et mortaises

 de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210224

reste a voir les croisillons  avec cette fois un assemblage a mi-bois . on y pense peut etre pas trop mais pourtant c'est l'assemblage intermédiaire par excellence , il permet de garder du bois de fil sur toute la longueur de la piece ; une mortaise aussi mais pas le tenons et comme ici si on coupe les pieds , on pourra pas compter sur les autre assemblages pour assurer la résistance .

a la main c'est long, chiant, et pas forcement précis ou pas facilement , encore plus la variante croix de St André .

encore une fois travail avec le guide a l'angle et a la butée .

un petit coup de circulaire ,
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210227
et un autre en interposant la petite cale qui va bien
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210225

et voila les flanc du mi-bois
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Message  Fran Lun 1 Mar 2021 - 16:45

et pour vider tout cela , faute d'avoir la machine qui va bien ,une scie radial  et je parle de ce genre la  
de treteaux a pieds de table   - Page 2 C179f610 on va trouver autre chose .

j'ai tendance a appeler ça des usinages de sauvage , faut pas avoir peur sinon on fait pas comme ça .  je détourne l'usage de la scie sur table en y montant un petit plateau a tenonner  omer  âmes sensible fermer les yeux  

de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210231
quelques protections quand même , un plexi fixé au dessus sur le guide fait affaire .  malgré tout bien tenir la pièces et au plus loin de l'outil et sans courir
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210230
ça marche même plutôt bien  , je rappelle que les bord sont déjà fait a la circulaire , ça y fait beaucoup
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210229

de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210232

sinon c'est de passes et repasse a la circulaire et finition au ciseau a bois  . pas dit au final que le risque soit moindre avec un peu d'attention .


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Message  ebe3 Lun 1 Mar 2021 - 18:31

tien y a un sujet pour faire 100 page je m'installe ça risque d'être long.
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Message  junkdealer Lun 1 Mar 2021 - 21:16

Fran a écrit:et pour vider tout cela , faute d'avoir la machine qui va bien ,.....on va trouver autre chose .

j'ai tendance a appeler ça des usinages de sauvage , faut pas avoir peur sinon on fait pas comme ça .  je détourne l'usage de la scie sur table en y montant un petit plateau a tenonner  omer  âmes sensible fermer les yeux  

de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210231

hello

c'est la french dado blade en somme Very Happy
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Message  jpm30 Lun 1 Mar 2021 - 22:07

Salut,
Un peu dangereux...je pense.
Tous les axes de SAF n’acceptent pas ce montage.
Les ténors restent le meilleurs choix...mais il faut casser la tirelire ! ( c’est introuvable d’occasion)
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Message  Fran Mar 2 Mar 2021 - 7:28

Un peu dangereux...je pense.
Tous les axes de SAF n’acceptent pas ce montage.
Les ténors restent le meilleurs choix...

effectivement ça peu devenir vite dangereux si c'est utiliser sans réflexion.
la coupe des bordure a la scie avant limite beaucoup voir supprime l'accroche de l'outil qui ne possède pas de grains d'orge . les fibres son coupés d'avance .
la plaque de plexi poser sur le guide et par dessus l'outil limite latéralement l'approche des doigts a l'outil et en passant protège l’opérateur des projections de débris.
on pourrait penser tenir la pièce sur le guide par un serre joints par exemple ou mieux utiliser le chariot a tenonner s'il s'y prête mais pas sur

l'avantage si on peu dire dans cette configuration c'est que l'outil tire la pièce vers la table pendant le travail et au retour aurait plutôt tendance a le repousser vers le haut et donc de diminuer l'accroche .
faut bien tenir quand même les pièces et ne pas être surpris par un visiteur . si tu te sers seulement de la scie pour faire des coupes // , la lame est plus resserrée sur ces flans et peu très bien accrocher la matière et tout rejeter au retour surtout .

ça reste quand même chaud comme usinage

pour les axes , c'est une Robland 310 bien solide dans sa fabrication et l'outil est de petite taille , - de 20cm de diamètre . si ça tire moins par le diamètre , la vitesse de coupe tombe par le diamètre . heureusement la résistance a la coupe du bois tombe avec la coupe en travers et le bois utilisé est plutôt tendre .

âpres on peu remplacer par la défonceuse en oubliant que ç'est aussi un outil qui mord bien a l'occasion

Les ténors restent le meilleurs choix.
on as pas forcement la même appellation Ténors ? je vois pas ?
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Message  Fran Mar 2 Mar 2021 - 7:34

junkdealer a écrit:

hello

c'est la french dado blade en somme Very Happy

quelque chose comme ça oui  .

et je suis pas le seul a utiliser le principe  , la c'est une lame oscillante . pas forcement plus "sage "

ou



et le doigts ??? scratch
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Message  junkdealer Mar 2 Mar 2021 - 23:16

hello

je connaissais pas la lame oscillante cheers pas bête
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Message  Fran Mer 3 Mar 2021 - 8:43

reste quelques "bricoles" a faire  , ajuster la forme des tenons .
de treteaux a pieds de table   - Page 2 20210233

avec le guide de circulaire qui fait office de butée , une cale pour donner l'angle ça fait aussi office de détrompeur .
rien de trop particulier sinon des petits bouts qui volent bien , gare devant   .

ça pourrait sembler etre tout pour l'usinage  mais en l’état c'est inassemblable a moins de forcer et encore .
en effet le mi bois bloque la position de deux pièces qui doivent s'assembler a l'angle avec une troisième  .
de treteaux a pieds de table   - Page 2 Capt_212 et ça coince fort

de treteaux a pieds de table   - Page 2 Capt_210  donc découpe  d'un petit bout du tenons sur le pied

de treteaux a pieds de table   - Page 2 Capt_211 et la on glisse le tout en place .

comme le transfert de charge sera verticale , les tenons des montant vont venir s’épauler sur les mortaises on leurs gardera le maxi de matière
les pieds et les bras eux vont travailler en bascule et c'est surtout les arasement qui vont appuyer le tenons lui va surtout faire office de guide pour maintenir en place  et ce qui reste d’épaulement va quand même pouvoir servir.
autre chose , on verra au montage qu'il n'est pas utile de tous les couper , sur la moitié simplement  ça ira .

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Message  jpm30 Mer 3 Mar 2021 - 9:13

Junkdealer : le principe de la lame oscillante est bien mais 2 inconvénients majeurs
1) il est difficile ( voir impossible) de retrouver les réglages. Ça impose une organisation rigoureuse pour faire tous les bois.
2) les vibrations risquent une dégradation de l’axe de la scie . A utiliser avec parcimonie
C’est les raisons pour lesquelles ce système n’est plus diffusé.
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Là ténor permet des rainures de 8mm
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Message  Mac Givré Mer 3 Mar 2021 - 13:31

jpm30 a écrit:Junkdealer : le principe de la lame oscillante est bien mais 2 inconvénients majeurs
1) il est difficile ( voir impossible) de retrouver les réglages. Ça impose une organisation rigoureuse pour faire tous les bois.
2) les vibrations risquent une dégradation de l’axe de la scie . A utiliser avec parcimonie

Bonjour à tou-te-s, c'est selon Very Happy ,

Et 3) Le risque de rejet est très important mais c'est aussi vrai avec une ténor.
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Message  FredM Mer 3 Mar 2021 - 14:43

Bonjour, j'avoue que je me tate (!) depuis un moment pour l'achat d'une lame Tenor. Si vous savez quelles sont les précautions à prendre pour son usage (sur une scie sous table, pas sur une toupie), ça m’intéresse beaucoup !! si ça peut éviter de se faire mal...
Amicalement,
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Message  Mac Givré Mer 3 Mar 2021 - 15:12

Re,

Hormis une grande prudence et ne pas se placer dans l'axe de travail de la lame, je ne vois de protections spécifiques avec ce genre de lame sur une scie table. Le danger est que l'on prend pas mal de bois à la fois et ce avec un effort dans une seule direction (d'où le risque de rejet), contrairement à la défonceuse où la rotation de l'outil répartit les efforts.
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Message  jpm30 Mer 3 Mar 2021 - 15:45

Comme toi Fred...
Je pense qu’avec un chariot de coupe il n’y a pas de problèmes particuliers.
Ce qui me retient c’est le prix et l’usage peu intensif pour cette lame ( est ce que cela en vaut la peine?) je m’interroge.
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Message  Fran Mer 3 Mar 2021 - 17:15

Mac Givré a écrit:Re,

Hormis une grande prudence et ne pas se placer dans l'axe de travail de la lame, je ne vois de protections spécifiques avec ce genre de lame sur une scie table. Le danger est que l'on prend pas mal de bois à la fois et ce avec un effort dans une seule direction (d'où le risque de rejet),............
+1
j'avais l'outil ici , par chance il se monte bien sur la machine et c'est justement pour réduire le risque de rejet que je fais les deux trais de scie latéraux , je n'ai pas a couper les fibres dans leur travers , c'est déjà fait


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Message  tamilhaz Mer 3 Mar 2021 - 17:16

+1 pour le chariot de coupe.
Ce matin je me suis servi de la lame Ténor pour faire des embrèvements sur 90mm de large à la SAF.
Pour deux pièces qui étaient un peu longues, pas de problèmes mais les deux suivantes plus courtes, j'ai pas osé car trop de porte à faux à mon goût... What a Face
Je suis allé sur la Dewalt 745 que j'ai équipé d'un traineau à l'américaine...C'était plus long mais combien plus sécure...
Du coup je réfléchissait à un traineau pour la SAF dédié aux travaux avec la Ténor.
Il me semble que Mammias avait commis un truc comme ça.. scratch
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