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Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier

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Message  BertrandG Sam 27 Aoû 2022 - 16:26

Bonjour à tous,
je vais faire une série de tiroir avec une poignée découpée sur chaque face (ici mon premier essai la poignée est trop basse, pour la suite je l'ai remontée de 3 cm).
Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier Img_2289
Pour la répétition à l'identique j'ai découpé un gabarit dans une chute de MDF
Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier Img_2293
et j'utilise une bague a copier.
Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier Img_2292
J'ai fait des essais avec une fraises hélicoïdale et une droite
Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier Img_2291
et je vois pas trop de différence sinon que l'hélicoïdale fait une sciure plus fine et que l'aspiration fonctionne mieux mais il y a plus d'arrachement qu'avec la droite qui donne une finition légèrement plus propre (en bas j'ai utilisé une affleureuse avec un mini quart de rond pour tester). Ce sera du CP de bouleau de 12 (pour le poids) et je fais 3-4 passes pour ma découpe.
Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier Img_2290
Ce ne sont pas des fraises de qualité (une hélicoïdale chinoise de 8mm de chez Ali-le-pressé et une droite de 12mm vendue dans une boite d'entrée de gamme vendue par la guerrière donc surement chinoise aussi) et comme que je vais devoir faire une bonne centaine de poignée (32 tiroirs) je vais devoir acheter une bonne fraise pour cet usage mais mon test ne me permet pas de faire un choix évident.
Quelle sorte de fraise est recommandée/utilisée pour ce genre de travail,  y a t'il une règle ou c'est selon les goûts de chacun ?
Merci d'avance pour vos retours d’expériences.
Amicalement
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Message  grosb Dim 28 Aoû 2022 - 9:17

Bonjour,
Sujet intéressant, mais je ne suis pas d'une grande aide ne connaissant pas les fraises hélicoïdales (très chères).
Toutefois, j'ai constaté qu'il y a une très grande différence entre les fraises "entrée de gamme" (comme tout le monde j'ai commencé avec) et des Festool (excellentes) ou autres CMT, les résultats ne sont pas du tout les mêmes.
Comme je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché qui induit à coup sûr une perte de temps, une mauvaise qualité des résultats obtenus, rachat pour le même résultat et surtout la ruine à la fin d'un ouvrage qui a demandé beaucoup de soins et de matière, je n'achète plus que le top en fraise, même si ça fait mal...à la carte bleu, je préfère attendre que de ruiner un ouvrage en cour. Very Happy
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Message  tamilhaz Dim 28 Aoû 2022 - 9:24

+1 avec Bernard. De plus, un outil qui coupe mal est aussi plus dangereux.
Il me semble qu'il serait plus "pratique" d'utiliser une fraise qui "sait" plonger pour tes poignées, pour ma part, j'utiliserai une hélicoïdale bien qu'elle soit très chère en sachant qu'elle sera pourrait être utile par la suite pour faire des mortaises .
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Message  sangten Dim 28 Aoû 2022 - 9:51

Salut

+1 avec mes deux pairs ci-dessus. Comme dit Tamilhaz, une hélicoidale, plus chère, mais tu la gardes très longtemps si elle ne se prend pas un gros pêt. Attention, il y a hélico positive, avec évacuation du copeau par dessus et hélico négative (par dessous). Je prends des hélicos positives.
En plus, il y a des CMT ultra longues (et ultra chères) qui te permettent les plongées (en eaux) profondes. Le prix est à la mesure de la plongée. Mais j'ai les miennes depuis une dizaine d'années, et elles vont encore très bien.


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Message  tamilhaz Dim 28 Aoû 2022 - 10:00

Ces fraises sont en carbure massif : de ce fait, il est interdit de les faire tomber, car une fraise en miette c'est même pas bon pour faire une salade composée ou une garbure (ça va être la saison, miam...) ....Mais sinon, en faisant gaffe, je suis d'accord qu'elles sont efficaces très longtemps.
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Message  sangten Dim 28 Aoû 2022 - 10:17

fraise en miette c'est même pas bon pour faire une salade composée

et c'est pas de bon thon (en miettes)...

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Message  6°sens Dim 28 Aoû 2022 - 10:38

Itou pareil... l'hélicoïdale est le meilleur choix.
Elle servira très longtemps et fera du très bon travail.
C'est de l'argent qui ne sera pas jeté par la fenêtre... même si c'est du carbure !
++
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Ps. j'ai des Ø 8 et 10

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Message  tamilhaz Dim 28 Aoû 2022 - 10:40

sangten a écrit:
fraise en miette c'est même pas bon pour faire une salade composée

et c'est pas de bon thon (en miettes)...
Merci...j'avais la pêche à la traine ce matin...Very Happy
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Message  sangten Dim 28 Aoû 2022 - 10:43

Very Happy Very Happy Very Happy

On trouve peut-être des fraises hélicoidales en filets...

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Message  grosb Dim 28 Aoû 2022 - 10:47

Oulà, vous z'êtes vachement en forme ce matin... Very Happy
Peut-être en donnant quelques références de fraises des bois, cela aiderait notre ami (et à l'occasion moi zaussi). drunken
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Message  juleo68 Dim 28 Aoû 2022 - 11:06

Salut

Pourquoi ne pas partir sur des fraises de ce types...c'est quand même vachement plus simple!
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-a-defoncerserie-courte-2-7-8-911B
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-a-affleurer-2-7-8-906

En hélicoïdale, il y a cette série qui est vraiment top, mais a éviter qui si ton support reçoit un placage fin, la fraise a tendance a faire remonter le copeaux donc risque d'éclats!
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-helicoidales-avec-double-roulement

Pas besoin de faire de calcul pour le déport dû a la bague...
Ca fait bien longtemps que je ne m'embête plus avec ces bagues qui sont souvent source erreur, surtout avec le prix des fraises!
@+
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Message  ebe3 Dim 28 Aoû 2022 - 11:42

hello les gars ,

la vache vous êtes blindés moi j'en ai pas de fraise des bois en salade, je n'ai que des droites bon toutes a plaquettes pour la plus pars et je n'ai jamais ressenti le besoin de posséder des fraises hélicoptères drunken drunken drunken
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Message  6°sens Dim 28 Aoû 2022 - 11:59

Bonjour,

grosb a écrit:Peut-être en donnant quelques références de fraises des bois, cela aiderait notre ami (et à l'occasion moi zaussi). drunken
Pour moi elles viennent de HM Diffusion... C'est dire si elles sont top !
HMD est fermé depuis longtemps... combien de temps ?

ebe3 a écrit:je n'ai que des droites bon toutes a plaquettes pour la plus pars
À plaquettes pour les ceux qui se prennent des pocs. (°I=)
Sans rire, là aussi il faut les bonnes plaquettes !
++
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Message  sangten Dim 28 Aoû 2022 - 12:00

Mes fraises hélicoptères je les ai volées jesors

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Message  tamilhaz Dim 28 Aoû 2022 - 12:26

Hélicoptère...hélicoptère...
???
C'est jour de fête au village, dirait-on Brice... Very Happy
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Message  grosb Dim 28 Aoû 2022 - 12:32

C'est vrai que les HMD série rose-violet sont top !
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Message  BertrandG Dim 28 Aoû 2022 - 16:26

Merci de toutes vos réponses (et de vos digressions qui m'ont fait sourire )
Au prix ou je l'ai payée, je ne voulais pas prendre le risque d'abimer mon hélicoïdale de qualité (CMT) en testant, mais au vu de vos retour je viens de faire un autre test avec et effectivement c'est tout bon, un peu d'arrachement mais rien qu'un coup d'affleureuse ne fasse disparaitre.
Par contre celles avec un roulement il me semble qu'elles ne fonctionnent pas en cas de plongée en plein panneau (sauf en faisant un gabarit en plusieurs couches) mais sur les bordures uniquement sinon il y a trop de matière à la fois et donc risque de casse ou de brulure, j'ai tout bien compris ou pas ?
Amicalement
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Message  Scorpio Dim 28 Aoû 2022 - 16:36

Bonjour Bertrand et à tous,
Je pense que ta fraise hélicoïdale est une fraise pour métaux scratch
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Message  BertrandG Dim 28 Aoû 2022 - 16:43

Scorpio a écrit:Bonjour Bertrand et à tous,
Je pense que ta fraise hélicoïdale est une fraise pour métaux scratch

celle que j'ai utilisé pour tester ?
Possible oui, j'avais acheté car je voulais faire des trous de 8 pour mettre des tourillons bien droit en plein panneau, dans un endroit impossible d'accès avec une perceuse et ça a fait le job pour pas cher (moins de 10€ si je me souviens bien).
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Message  Scorpio Dim 28 Aoû 2022 - 16:54

BertrandG a écrit:
Possible oui

Donc c'est normal que le résultat ne soit pas optimal, avec une hélicoïdale CMT , le résultat sera à la hauteur et
probablement bien plus vite qu'avec une 4 dents pour métaux.
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Message  BertrandG Dim 28 Aoû 2022 - 16:57

Scorpio a écrit:
... qu'avec une 4 dents pour métaux.
désolé si ma question semble idiote mais pour le bois il faut moins de dents que pour le métal ?
Amicalement
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Message  juleo68 Dim 28 Aoû 2022 - 17:13

Oui la fraise que tu utilise pour test ressemble a une carbure pour acier...dans le bois c'est pas terrible, ca coupe surement...mais y a moyen de trouve bien mieux!
Sur les fraises hélicoïdales a bois, la spirale est beaucoup plus élancée (étirée), ca permet de mieux évacuer les copeaux.

Une fraises Z2 suffira amplement.
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Message  BertrandG Lun 29 Aoû 2022 - 1:37

Bonjour à tous
mon test avec une fraise de bonne qualité est tout a fait concluant, c'est propre, un petit coup d'affleureuse avec un quart de rond pour terminer et ça sera nickel visez plutôt recto et verso (désole je sais plus dans quel ordre c'est)
Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier Img_2294
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merci encore pour vos retours, maintenant y a plus ka !
Amicalement
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Message  sangten Lun 29 Aoû 2022 - 9:19

Joli, Bertrand... Comme quoi, de l'outillage de qualité, y a pas à dire...

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Message  Florent_A Mar 29 Nov 2022 - 18:57

Bonjour à tous
J'apporte aussi mon retour d'expérience. J'utilise aussi à présent des fraises hélicoïdales de chez CMT (CMT Orange Tools 191.082.11 Fraise hélicoïdale Z2 pos. d 8x42x90), et j'en suis ravi.
En plongée, en usinage, c'est puissant, propre, sans à coup. Je n'ai plus envie d'utiliser les "simples" droites à 2 couteaux.
Sur amazon, elles sont souvent à moins de 40€, je trouve le prix correct vue la qualité.
Comme le dit Bernard, je n'ai moi aussi plus le loisir de perdre mon temps avec du bas de gamme, celui qui foire le travail, et nécessite d'aller finalement acheter la version plus chère.
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