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Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence

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Message  F6FCO Sam 17 Juin 2023 - 16:09

Hello le monde, sécu de doigt opérationnelle.
J'ai fais avec ce que j'avais sous la main, une tige Ø6, un morceau de tube Ø6 intérieur, des chutes de ferraille et hop. La difficulté a été de dénicher un ressort suffisamment fort pour ne pas plier avant le déclenchement de la rétractation, j'ai fini par trouver un ressort qui n'en est pas un: la protection du câble électrique d'un vieux fer à repasser Calor du siècle dernier. Un bon bricoleur ne jette rien Very Happy. Ouf parce que tous ceux que j'avais étaient trop faibles.
La longueur de rétractation a été fonction de la longueur du ressort.
Cette sécu était nécessaire pour me laisser le temps de réagir et couper le moteur en fin de passe, je suis du style à bailler aux corneilles facilement.

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Message  seb92 Sam 17 Juin 2023 - 16:52

Salut J-C,
ça se précise, bravo !
Je comprends le principe de "sécurité" de ce petit ressort = le temps de réaction nécessaire à l'arrêt du moteur puisque tu ne débraye pas la vis mère.
Hâte d'un test dans un bout de manche à balais pour voir le résultat cheers
C'est super cette accessoire ; encore bravo !!!!
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Message  F6FCO Sam 17 Juin 2023 - 20:09

Test demain et carrément dans la ferraille, on n'est pas là pour rigoler. Pas eu le temps aujourd'hui, j'ai passé la journée à tailler des haies et sur le tracteur tondeuse.
Je vais tester aussi sur un mandrin PVC Ø40 pour faire la trace des spires, j'ai une grosse self à bobiner pour ma station radio.
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Message  F6FCO Dim 18 Juin 2023 - 15:05

Premier test du système sur un filetage M12. Pour plonger complètement dans la réalité j'ai même ajouté un épaulement, par contre si j'avais usiné une saignée de sortie un peu plus large çà m'aurait évité pas mal de stress What a Face ... mais tout s'est finalement bien passé et l'outil fonctionne à merveille, çà déclenchait parfaitement.

Une petite vidéo de l'usinage, tout aurait été super si Murphy ne s'était pas encore invité, au milieu de l'usinage quelques bip-bip de l'APN pour m'indiquer "mémoire SD pleine" et stop de la vidéo.
On voit néanmoins quelques passes et rétractations.



Le résultat final:

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Message  Strib Dim 18 Juin 2023 - 16:02

Excellent ! cheers

Ca marche au poil ! Bravo JC

A+
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Message  sangten Dim 18 Juin 2023 - 17:02

Chapeau l'Artiste !

J'ai hâte de faire une copie pour le Précis.

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Message  nagut Dim 18 Juin 2023 - 17:03

Super
c'est vrai que çà fait peur quant il arrive au bout
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Message  F6FCO Dim 18 Juin 2023 - 18:24

Merci les gars,
C'est vrai que j'avais une petite montée d'adrénaline à chaque fin de filet Very Happy, en plus çà allait un peu vite, je n'ai pas osé tourner plus doucement de peur de manquer de couple et coincer l'outil en plein filet. Après-coups je trouve que j'ai été un peu gonflé avec l'épaulement, un peu expo pour un premier test.

J'ai reçu le KK-1039B, j'ai voulu faire une plaque cet a/m pour le fixer sur le module et faire quelques essais et je l'ai foirée, trop courte. J'avais oublié que le doigt de l'electro-aimant tourne sur son axe et qu'il faut faire un système de guidage à l'arrière pour le garder vertical. Je vais continuer avec pour tester s'il est capable de déclencher le système, si oui je referai quelque chose de propre.
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Message  sangten Dim 18 Juin 2023 - 18:58

je trouvais aussi que tu tournais bien vite. Tu as essayé plus lentement ? Je tourne au harnais, avec le même type d'outil à fileter, et il n'y a pas de perte de puissance, au contraire.

En tout cas, ça marche du feu de D....

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Message  dh42 Dim 18 Juin 2023 - 19:12

Salut,

cheers

La classe !

Oui, ça va vite ! ... en manuel à cette vitesse ce ne serait pas gagné pour freiner/dégager l'outil (en filetage, je dois tourner à 60 RPM il me semble)

++
David

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Message  seb92 Dim 18 Juin 2023 - 19:24

GENIAL cheers Bravo gars !!!!!!!!!
Faut dire qu'à cette vitesse… y'a de quoi serrer les miches Laughing
mais ton doigt de débrayage fonctionne impeccable… ouf !!!!
Tu peux pas descendre de moitié la vitesse du moteur ?
tu perdrais pas trop de couple ; avec ta plaquette adaptée ça devrait passer sans problème !
et moins flipper Wink
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Message  nagut Dim 18 Juin 2023 - 20:46

c'est vrai que pour fileter on tourne moins vite; au moins çà valide le principe
après, qui peut le + peut le -   Very Happy
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Message  F6FCO Dim 18 Juin 2023 - 23:27

Mais il n'y a pas de harnais sur un Crouzet, et il m'est déjà arrivé de bloquer le tour en basse vitesse, surement un mauvais réglage du variateur je suppose. Alors j'ai préféré assurer.
Maintenant que j'y pense j'aurai pu changer de poulies scratch, je n'y touche jamais et je n'y ai pas pensé du coup.
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Message  sangten Lun 19 Juin 2023 - 8:17

Salut

JC, tu fais comment pour ralentir, tu le fais au variateur ?
Je ne connais pas le Crouzet, mais si tu as un jeu de poulies, c'est fait pour Smile

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Message  F6FCO Lun 19 Juin 2023 - 10:38

Sur le filetage que je viens de faire j'alternais entre marche av et marche ar sur le variateur. Je suis en 220v.
Je ne sais pas comment sont les autres Crouzet, sur le mien j'ai un gros moteur tri et un variateur. J'ai un peu regardé pour régler le frein mais la notice du variateur est tout sauf explicative, d'après ce que j'ai pu comprendre il semblerait que je sois réglé au mieux, ce qui n'est pas terrible en pratique.

Effectivement j'ai trois trains de poulies, je suis actuellement sur le train moyen mais comme en général il suffit pour tous mes usinages aux Ø que je travaille je n'y touche jamais et je n'ai pas pensé à passer sur le petit train pour cet essai.
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Message  F6FCO Lun 19 Juin 2023 - 11:18

Tiens une question que je pense pertinente scratch (en tout cas pour moi qui aime bien taquiner les mouches)
C'est facile de calculer la profondeur de passe quand on rentre directement, mais avec le porte-outil incliné à 30° ? Bien sur çà peut se calculer avec la trigo mais je suppose que les usineurs ont peut-être une formule rapide ?

Parce que déjà pour la rentrée directe , suivant qui on écoute on ne trouve pas la même valeur. Exemple:
Rien que sur la page Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Filetage_m%C3%A9trique on nous donne deux formules pour calculer la profondeur de filet H, les deux ne donnant bien entendu pas la même chose. par exemple pour du M12:
P = pas
H= racine(3P/2) = 1.62mm
H = 0.866P = 1.51mm

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 5 Filets10

Et çà ce n'est que pour la rentrée directe sans orienter la tourelle à 30° (ou 60° suivant le marquage du tour). L'Adam lui, nous dit 0.866P, donc c'est ce que je vais retenir.
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Message  dh42 Lun 19 Juin 2023 - 16:57


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Message  FMJ Lun 19 Juin 2023 - 17:05

Ca file dur et vite par ici ! Very Happy
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Message  F6FCO Lun 19 Juin 2023 - 23:07

Tu m'étonnes Very Happy

Merci David, j'installe çà de suite.
PS: Génial ce soft cheers
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Message  F6FCO Mar 20 Juin 2023 - 10:49

Hello le monde,
Comme sur la première vidéo on ne voyait pas le travail du doigt déclencheur j'ai fais une courte vidéo en plaçant l'APN derrière le tour. Je n'avais pas vu que le transversal était à positionné à 30° au lieu de 60, mais pas grave c'était juste un petit essai rapide pour prendre des marques sur le positionnement les futurs capteurs pour le déclenchement par électro-aimant.
Et à 1mn12 on peut constater l'effet bénéfique de la sécurité du doigt suite à un petit manque de reflexe. Concentré on a dit JC, répète après moi: Concentré...

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Message  seb92 Mar 20 Juin 2023 - 13:25

c'est ça J-C, concentré, pas stressé, CONCENTRé Very Happy
Non de Dzeusss, ça fonctionne du feu de dieu ton histoire !
Je vois que tu as réduit la vitesse, c'est moins flippant maintenant.
Tu prends quoi comme profondeur de passe à la tourelle 0,3 ?
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Message  F6FCO Mar 20 Juin 2023 - 13:39

0.1. Je n'ai pas terminé ce filetage, c'était juste quelques aller-retours pour prendre des marques pour mes capteurs, ce qui a d'ailleurs failli capter mon attention, merci la sécu.
J'ai finalisé la plaque support pour l'electro-aimant, reste à usiner la détente et on saura si cette histoire est viable.
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Message  F6FCO Mar 20 Juin 2023 - 16:17

Re,
J'ai procédé aux premiers essais avec l'electro-aimant. Pas glop, il n'est pas assez gaillard pour contrecarrer la force des deux ressorts conjugués, il reste coincé en consommant 1,7A sous 12v (ce qui correspond bien à ses specs) mais incapable de se retirer.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 5 P1060134

Essais suivants en montant la tension, il commence à se comporter correctement dés 18v, et çà fonctionne du feu de Dieu sous 24v.
Donc affaire à suivre, il y a encore moyen de s'amuser avec ce projet  Very Happy

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Message  F6FCO Mer 21 Juin 2023 - 14:52

Petit bricolage du matin, j'ai fait avec ce que j'avais dans les tiroirs.
L'idée est de placer un capteur fixe sur le traînard, et un aimant placé judicieusement sur le banc du tour pour déclencher au bon moment. L'aimant excite le capteur et l'outil déclenche.
Ca marche au poil, reste à faire un petit circuit imprimé pour mettre çà au propre.

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Message  nagut Mer 21 Juin 2023 - 17:04

tu va me dire que je cherche le truc qui va pas  Very Happy
mais un aimant sur un tour à métaux scratch ; tu ne crains pas l'interférence des copeaux?
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Message  F6FCO Mer 21 Juin 2023 - 17:27

Bah, l'aimant est positionné juste pour effectuer le filetage, en dehors tu peux le mettre dans un tiroir. C'est juste le capteur qui est fixé à demeure sur le traînard.
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