Mon Nouvel Atelier

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  foxlima le Mer 12 Oct 2011 - 22:47

metos a écrit:je me demandais, les longueurs de batiments sont calculés par rapport a un multiple de parpaing ?
autrement ca doit etre assez ch... de les recouper pour tomber a la bonne longueur ?

Bonjour,

c'est effectivement le cas, et les petites économies sur les chutes pour monter un mur font très vite les grandes rivières....

Cordialement,

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Jeu 13 Oct 2011 - 21:47

bonsoir

tu sais les parpaings ne tombent jamais pile poil il y a toujours des bouts à faire
la en ce qui concerne mon plan comme la réalité d'ailleurs ca tombe juste mais c'est tres rare

Christian

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  metos le Jeu 13 Oct 2011 - 21:54

oki
merci pour les precisions Smile

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Message  pompom37 le Lun 1 Juil 2013 - 20:32

Bonjour à vous tous

je reviens vers vous apres 18 mois de periples medicaux en pagaille, j'ai peut etre voulu attaquer mon chantier trop tot et
suis retomber dans cette saloperie de maladie.
Maintenant cela va beaucoup mieux et puis je vais pas vous embeter avec mes problemes de santé
Donc j'ai repris la construction de mon extention precedement commencer il y a environ 2ans et oui deja scratch 
j'en etait rester a la chape mais cela a evoluer un petit peu et j'espere avoir couvert pour fin aout et fermer fin septembre
quelques petites photos





je pense attaquer les deux demi-pignon le 12 juillet et de couler les deux rempant le week end suivant

je vous met egalement une petite photo 3d representant l'extention fini





Voila ou j'en suis actuellement et j'espere que cette fois je vais en voir le bout et vous faire suivre l'evolution jusqu'au bout
car je pense avoir besoins de vos conseils eclairés en matiere de toiture
A tres bientot cette fois Very Happy 

Christian

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  jb53 le Lun 1 Juil 2013 - 21:21

bonjour Christian,
je te souhaite un bon rétablissement pour la suite de tes projets.
A bientôt
joël

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  J-Max.fr le Lun 1 Juil 2013 - 21:28

Bonjour Christian,

Heureux que tes problèmes de santé s'estompent.
Ce sont bien des linteaux au dessus de tes ouvertures ?
Ils imitent les parpaings à la perfection !

++JM

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  6°sens le Lun 1 Juil 2013 - 21:58

Très, très heureux de te revoir ici, Christian,

Je vais suivre avec le plus grand intérêt ce post qui ne devra surtout être bouclé en deux coups de cuillères à pots.
Ménage toi.

A plus,
Amicalement,
Renaud

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Message  pompom37 le Lun 1 Juil 2013 - 22:20

Bonsoir

Merci de vos encouragements qui me vont droit au coeur


En ce qui concerne les linteaux ce sont bien des parpaings mais en u qui s'encastre l'un dans l'autre et qui permet de faire les linteaux de courte dimentions (max 2mt)
et qui sont pris sur la totalite du mur et ferrailler avec du rond de 10 donc ce na bouge absolument pas et puis je n'ai
pas de charge au dessus,je te met une photo JM pour te donner une idee




en ce qui concerne le temps ca se fera certainement en plusieur louches et espace ds le temps, je n'ai pas envie de replonger une autre fois
mais tu sais ce que c'est la passion des fois elle est tres devorante et elle prend souvent le dessus malgre soi
mais t'inquiete pas si je vais trop vite dit le moi Very Happy

Christian

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  Ugo le Lun 1 Juil 2013 - 22:20

Assez étonné par les linteaux aussi ; c'est du fait maison ?

Sinon content pour toi que tu puisses t'y remettre, c'est toujours dur quand on doit renoncer à ses projets parce que le mécanique ne suit pas. Wink

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  niaproun le Lun 1 Juil 2013 - 22:27

Pour de petites ouvertures ces parpaings auto-coffrants sont assez agréables, rien à bancher, rien à démonter.

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  J-Max.fr le Lun 1 Juil 2013 - 22:42

Re,

Merci, je ne connaissais pas, j'ai toujours coffré mes linteaux, Ta solution est sans doute assez pratique.

++JM

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 10:57

Disons que cela permet de realiser un linteau sans coffrer
il faut juste mettre des etais en dessous du linteau et laisser pendant 15 jours
comme on ferraille et on coule sur toute la longueur en un seul coup donc pas de soucis

Christian

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  stefanou45 le Mar 2 Juil 2013 - 12:57

pompom37 a écrit:voila mon chti atelier de 12m² et oui et il faut faire avec car manque de place mais je dois agrandir sur le cote de 30m² ce qui fera 42 et ca changera tout pour moi et surtout pour ma femme car je prend un peu de place dans le garage  Very Happy

quelques photos avec quelques machines fixe et portative



pompom37

Bonjour,

ça alors nous avons le meme étau! en tout cas ont dirait bien un modele de la marque réputée Sambre & Meuse , le mien à bien 20 ans, je l'ai acheté comme neuf à une entreprise en faillite à l'epoque (pour 400fr au lieu de 1400); c'est du costaud, toujours pas de jeu, mord bien parallèle et la force de serrage est enorme
ça fait plaisir de le voir chez d'autres metabricoleurs Very Happy ....
bon courage pour votre extension d'atel:salut : ier

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 14:10

stefanou45 a écrit:

pompom37 a écrit:voila mon chti atelier de 12m² et oui et il faut faire avec car manque de place mais je dois agrandir sur le cote de 30m² ce qui fera 42 et ca changera tout pour moi et surtout pour ma femme car je prend un peu de place dans le garage  Very Happy

quelques photos avec quelques machines fixe et portative



pompom37



Bonjour,

ça alors nous avons le meme étau! en tout cas ont dirait bien un modele de la marque réputée Sambre & Meuse , le mien à bien 20 ans, je l'ai acheté comme neuf à une entreprise en faillite à l'epoque (pour 400fr au lieu de 1400); c'est du costaud, toujours pas de jeu, mord bien parallèle et la force de serrage est enorme
ça fait plaisir de le voir chez d'autres metabricoleurs Very Happy ....
bon courage pour votre extension d'atel:salut : ier


Bonjour

Je sais pas si c'est un Sambre et Meuse je regarderai ce soir mais j'ai acheter le mien sur une brocante
il y a environ 15ans et j'avais payer ca 200F
il est tres solide et tres lourd et comme tu dit si bien aucun jeu

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  stefanou45 le Mar 2 Juil 2013 - 14:33

200 FF ce fut une très bonne affaire !
votre atelier est vraiment bien outillé, avec de l'espace et une bonne deco on aime y rester; perso si jamais plus de place de marierai galerie d'art et atelier!

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 17:43

Bon j'aimerais avoir votre avis

une fois mes deux demi pignon realiser, je voudrais mettre deux bastains de 4 mt afin de soutenir ma toiture en haut
voila un petit schema



en fait comme il existe pas de bastain de 8mt je suis un peu bloquer
donc je pensais les fixer sur le mur de ma maison avec cheville metal et scellement chimique tout les 50cm
mais a la jointure des deux je pensais mettre un bastain vertical pour soutenir le tout ou alors monter un rang de parpaing
jusqu'an haut
sachant que je met des tuiles beton et le poid est de 45kg au m²
j'ai deja reduit l'espace entre les chevrons a 350mm au lieu de 450mm
de plus je met une pourte en I au milieu afin de repartir la charge et cela m'evite de mettre une ferme intermedaire
j'espere que je me suis bien exprimer
j'atend vos remarque ainsi que vos reponses qui j'espere me seront d'un grand interet ce que je doute pas Very Happy 

Christian

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  Emi81 le Mar 2 Juil 2013 - 18:18

pompom37 a écrit:Bon j'aimerais avoir votre avis

une fois mes deux demi pignon realiser, je voudrais mettre deux bastains de 4 mt afin de soutenir ma toiture en haut
voila un petit schema



en fait comme il existe pas de bastain de 8mt je suis un peu bloquer
donc je pensais les fixer sur le mur de ma maison avec cheville metal et scellement chimique tout les 50cm
mais a la jointure des deux je pensais mettre un bastain vertical pour soutenir le tout ou alors monter un rang de parpaing
jusqu'an haut
sachant que je met des tuiles beton et le poid est de 45kg au m²
j'ai deja reduit l'espace entre les chevrons a 350mm au lieu de 450mm
de plus je met une pourte en I au milieu afin de repartir la charge et cela m'evite de mettre une ferme  intermedaire
j'espere que je me suis bien exprimer
j'atend vos remarque ainsi que vos reponses qui j'espere me seront d'un grand interet ce que je doute pas Very Happy 

Christian




Tu peux effectivement fixer tes 2 bastaings façon "muraillère", cad avec une fixation mécanique tout les 50cm. Le scellement chimique avec tamis métallique ou plastique est recommandé dans du parpaings ou de la brique.
Dans ce cas tu peux même diminuer la section de ta pièce de bois, vu qu'elle ne travaille que tout les 50cm... et pas besoin du poteau intermédiaire.

Sinon, tu peux faire travailler tes 2 bastaings sur 2 appuis avec un poteau intermédiaire.
un 75x200 en C24 sur 4m de portée et 1,25m d'entraxe, si on compte 45kg de couverture, 5kg de chevron, 5kg de divers et 35kg de neige (à voir en fonction de ta localisation) y/c accumulation au m² ça travaille comme ça:
  - à 60% en contrainte (rupture)
  - à 83% en déformation (fleche)
  - et tu as à peine 700kg de charge à reprendre sur ton poteau intermédiaire.

Donc tes 2 solution sont valables.

Si j'avais à le faire, si le poteau ne te gêne pas dans ton amanégement, je prendrais la 2eme solution car plus rapide et plus facile à mettre en oeuvre.

Par contre pour ton entraxe de chevron, c'est le dimensionnement de tes liteaux qui va te le donner

voilà

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  bricoleux le Mar 2 Juil 2013 - 18:20

Bonjour Christian,

si je devais faire cela :

la poutre en I, je la mettrais dans l'autres sens, horizontale, au milieu, portant sur le nouveau mur et dans l'ancien.
jste au dessus, un basting incliné, qui repose en 1 point sur ta poutre en I
(comme si c'etait une ferme)

tu te trouves alors dans un cas classique, des bastaings horizontaux d'une portée de 2*4m
des chevrons surb les bastaings dans le sens de la pente
de lattes etc etc

comme tu l'as dessiné, cela m'interpelle :
la poutre la plus grosse est dans le sens le plus long, il va t'en falloir une fameuse, pour reprendre, sur 8m, environ 2,25m2 par m courant !
les chevrons ne sont pas suffisants non plus pour la portée.

autre solution, beaucoup plus simple : tu remplaces les chevrons par des madriers, donc sur 3,8 m de portée, plus besoin de poutre centrale.
tu consommes un peu plus de bois (même pas dit!).

c'est juste un avis, evidemment.

++
edit : @emi

un 75x200 en C24 sur 4m de portée et 1,25m d'entraxe

je ne vois pas ce que tu veux dire, où sont les 1,25 d'entraxe ?


Dernière édition par bricoleux le Mar 2 Juil 2013 - 18:44, édité 1 fois

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 18:40

Emi81 a écrit:
pompom37 a écrit:Bon j'aimerais avoir votre avis

une fois mes deux demi pignon realiser, je voudrais mettre deux bastains de 4 mt afin de soutenir ma toiture en haut
voila un petit schema



en fait comme il existe pas de bastain de 8mt je suis un peu bloquer
donc je pensais les fixer sur le mur de ma maison avec cheville metal et scellement chimique tout les 50cm
mais a la jointure des deux je pensais mettre un bastain vertical pour soutenir le tout ou alors monter un rang de parpaing
jusqu'an haut
sachant que je met des tuiles beton et le poid est de 45kg au m²
j'ai deja reduit l'espace entre les chevrons a 350mm au lieu de 450mm
de plus je met une pourte en I au milieu afin de repartir la charge et cela m'evite de mettre une ferme  intermedaire
j'espere que je me suis bien exprimer
j'atend vos remarque ainsi que vos reponses qui j'espere me seront d'un grand interet ce que je doute pas Very Happy 

Christian





Tu peux effectivement fixer tes 2 bastaings façon "muraillère", cad avec une fixation mécanique tout les 50cm. Le scellement chimique avec tamis métallique ou plastique est recommandé dans du parpaings ou de la brique.
Dans ce cas tu peux même diminuer la section de ta pièce de bois, vu qu'elle ne travaille que tout les 50cm... et pas besoin du poteau intermédiaire.

Sinon, tu peux faire travailler tes 2 bastaings sur 2 appuis avec un poteau intermédiaire.
un 75x200 en C24 sur 4m de portée et 1,25m d'entraxe, si on compte 45kg de couverture, 5kg de chevron, 5kg de divers et 35kg de neige (à voir en fonction de ta localisation) y/c accumulation au m² ça travaille comme ça:
  - à 60% en contrainte (rupture)
  - à 83% en déformation (fleche)
  - et tu as à peine 700kg de charge à reprendre sur ton poteau intermédiaire.

Donc tes 2 solution sont valables.

Si j'avais à le faire, si le poteau ne te gêne pas dans ton amanégement, je prendrais la 2eme solution car plus rapide et plus facile à mettre en oeuvre.

Par contre pour ton entraxe de chevron, c'est le dimensionnement de tes liteaux qui va te le donner

voilà

en fait mes deux bastains sont pris dans le rempant de chaque cote sur 75% du parpaing donc au milieu soit rien et fixation tout les 50cm
avec tamis metallique et scelement chimique
ou alors bastain central vertical mais fixer comment
les deux bastain du haut tiennent juste dessus ou sont aussi fixer sur le mur ?
en ce qui concerne la neige chez nous elle est tres tres rare en region centre:D 
et qu'appel tu entraxe de chevron
oui je sais je suis un peu nul en charpente mais j'essaye de comprendre:scratch: 
merci a toi

Christian

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 18:46

bricoleux a écrit:Bonjour Christian,

si je devais faire cela :

la poutre en I, je la mettrais dans l'autres sens, horizontale, au milieu, portant sur le nouveau mur et dans l'ancien.
jste au dessus, un basting incliné, qui repose en 1 point sur ta poutre en I
(comme si c'etait une ferme)

tu te trouves alors dans un cas classique, des bastaings horizontaux d'une portée de 2*4m
des chevrons surb les bastaings dans le sens de la pente
de lattes etc etc

comme tu l'as dessiné, cela m'interpelle :
la poutre la plus grosse est dans le sens le plus long, il va t'en falloir une fameuse, pour reprendre, sur 8m, environ 2,25m2 par m courant !
les chevrons ne sont pas suffisants non plus pour la portée.

autre solution, beaucoup plus simple : tu remplaces les chevrons par des madriers, donc sur 3,8 m de portée, plus besoin de poutre centrale.
tu consommes un peu plus de bois (même pas dit!).

c'est juste un avis, evidemment.

++
edit : @emi

un 75x200 en C24 sur 4m de portée et 1,25m d'entraxe

je ne vois pas ce que tu veux dire, où sont les 1,25 d'entraxe ?


En fait ma poutre en I va etre prise de chaque cote et encastrer dans les pignons
elle feras enfait 7m80 et c'est un chapentier qui me la fait et il ma dit que cela ne posais pas de probleme meme sur la distance de 7m80
c'est un poutre comme celle-ci



cela va t'il etre bon je ne sais pas c'est pour cela que je demande conseil Very Happy 

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  bricoleux le Mar 2 Juil 2013 - 18:52

bien entendu, si ta poutre fait (elle n'est pas cotée, donc on ne sait pas bien dire) a vue de nez 40 cm de haut, ça va aller.
mais lorsque tu as posé le problème, tu n'as pas précisé que tu avais déjà la poutre.

de plus, à mon avis, une seule sur 3,8 c'est fort limite, surtout avec des tuiles en béton.
il en faudrait deux.
ou alors des chevrons plus costauds ...

++



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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 19:42

bricoleux a écrit:bien entendu, si ta poutre fait (elle n'est pas cotée, donc on ne sait pas bien dire) a vue de nez 40 cm de haut, ça va aller.
mais lorsque tu as posé le problème, tu n'as pas précisé que tu avais déjà la poutre.

de plus, à mon avis, une seule sur 3,8 c'est fort limite, surtout avec des tuiles en béton.
il en faudrait deux.
ou alors des chevrons plus costauds ...

++



Bon en fait je n'ai pas encore la poutre centrale mais elle est commander
en largeur j'ai exatement 3m40 donc diviser en deux ca me fait 1m70 de porté
donc une poutre centrale c'est pas assez
merci de vos reponses qui me sont d'une grande utilité

++

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  jcl le Mar 2 Juil 2013 - 21:06

Bonsoir,

La poutre étant commandée, on fait un peu de la métacharpente:D .

Sur une portée de 3.8 m je me serais contenté d'une poutre murale ( ou 2) fixée au mur et de bastaings ( nous on parle plutôt de refendages) dans le sens de la pente à entraxe de 35 ou 40cm puis un lattage pour les tuiles et la sous toiture. si la muralière est bien fixée, le poteau intermédiaire me parait superflu

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  jcl le Mar 2 Juil 2013 - 21:08

sorry,


a fortiori sur 3.4m

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Re: Mon Nouvel Atelier

Message  pompom37 le Mar 2 Juil 2013 - 21:33

jcl a écrit: Bonsoir,

La poutre étant commandée, on fait un peu de la métacharpente:D .

Sur une portée de 3.8 m je me serais contenté d'une poutre murale ( ou 2) fixée au mur et de bastaings ( nous on parle plutôt de refendages) dans le sens de la pente à entraxe de 35 ou 40cm puis un lattage pour les tuiles et la sous toiture. si la muralière est bien fixée, le poteau intermédiaire me parait superflu

Merci de ta reponse jlc
mais tu pourrais me faire un dessin vite fait de ce que tu explique car pour moi c'est un peu du chinois Very Happy 
Merci

Christian

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