[Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

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Message  JeanPierre le Lun 14 Avr 2014 - 23:12

Bonsoir à tous,
6°sens a écrit:L'enthousiasme est là mais ne se manifeste pas...
Je le savais bien.  Very Happy  Mais c'est là aussi une façon de faire réagir.  Very Happy 
J'ai plus de sous, mais, maintenant, j'ai des objectifs !
Déjà que j'étais fan de ta signature mais là je crois que je vais te piquer cette phrase pour signer mes interventions.
Amicalement
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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  6°sens le Lun 14 Avr 2014 - 23:14

mais là je crois que je vais te piquer cette phrase pour signer mes interventions.
Piques donc !
Tu as ma bénédiction.
++
Renaud

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  meles le Lun 14 Avr 2014 - 23:16

6°sens a écrit:
Mais je suis mûr pour un achat plus musclé.

Toi, en Veritas, tu vas aller voire hélène, pardon LN.

@+

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  6°sens le Lun 14 Avr 2014 - 23:27

Beau, le jeu de mots !!!

C'est l'un des deux, assurément.
Rien n'est encore décidé... comme je le disais, c'est un objectif.

>>>>>>>>>>>     (°I=)     <<<<<<<<<<

Renaud

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  marty le Mar 15 Avr 2014 - 9:41

Bonjour,

JeanPierre;

"Je comprends maintenant le plaisir qu'ont de nombreux MB à arrêter les machines."

C'est un fait,ça déstresse !!!!

Renaud;

"Je viens de me surprendre à raboter APRÈS avoir poncé pour un meilleur surfaçage !"

Je me permets juste d'ajouter qu'il vaut mieux aspirer les poussières de ponçage avant de le faire.Sinon,les grains résiduels du papier de verre désaffuteraient la lame.


Meles;

"Toi, en Veritas, tu vas aller voire hélène, pardon LN."

Helen et Elvie sont deux danseuses dispendieuses.

Bien prendre en compte qu'on doit leur offrir de belles pierres pour en prendre soin.

Amicalement.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  sangten le Mar 15 Avr 2014 - 10:12

Certains vont vers Itas, d'autres à Sainte Hélène.
J'ai choisi un peu de chaque.
Tu as raison, Marty, elles aiment les belles pierres, il ne faut pas les négliger. Elles nous le rendent bien.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  grosb le Mar 15 Avr 2014 - 10:56

Bonjour à tous les fondus du rabot à main dont je fais partie, hélas, c'est une maladie grave et addictive et totalement incompréhensive pour le monde extérieur et surtout ma moitié..

Petite question de néophyte en affutage, quelles types de pierres utilisez-vous, ou dit autrement quelles assortiments de pierres pour débuter en affutage d'un Helen, Itas ou encore Tony ?

Le choix des pierres niponnes est tellement vaste que je m'y suis perdu et finalement j'ai reporté ce type d'achat, mais maintenant il me faut affuter sans tarder.

Merci pour vos avis  Idea ,
amicalement, Bernard.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  marty le Mar 15 Avr 2014 - 11:59

Bonjour Bernard,

Effectivement,le choix est vaste.

Selon moi,plus l'alliage est dur ,plus les pierres doivent être bonnes.

Les aciers A2 et autres sont un galère ,à affuter. Qui plus est ,avec de "mauvaises" (inadaptées) pierres.

Un bon affutage/affilage  est aussi (selon moi) très subjectif.Il est ,pour certains, inutiles d'utiliser des pierres "trop" fines.

Pour ma part,j'utilise des  "Shapton glasstone " 1000,4000,6000.

Mais ,quelquefois ,je dégrossis  au papier de verre (120 ) ,si besoin.

Amicalement.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  grosb le Mar 15 Avr 2014 - 12:30

Merci Marty pour cette première réponse,
je comprends donc que tu commences déjà à 1000, c'est déjà fin, mais pourquoi pas si le fer n'est pas trop émoussé.
Les Shapton sont un achat de proximité ou sur la toile?
D'autres avis ou expériences?
Merci.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  niaproun le Mar 15 Avr 2014 - 12:30

marty a écrit:Bonjour Bernard,

Effectivement,le choix est vaste.

Selon moi,plus l'alliage est dur ,plus les pierres doivent être bonnes.

Les aciers A2 et autres sont un galère ,à affuter. Qui plus est ,avec de "mauvaises" (inadaptées) pierres.

Un bon affutage/affilage  est aussi (selon moi) très subjectif.Il est ,pour certains, inutiles d'utiliser des pierres "trop" fines.

Pour ma part,j'utilise des  "Shapton glasstone " 1000,4000,6000.

Mais ,quelquefois ,je dégrossis  au papier de verre (120 ) ,si besoin.

Amicalement.

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Certain, (spécialistes ?) pensent et montrent que ce n'est pas indispensable de poursuivre sur des grains de fou
https://www.youtube.com/watch?v=UbAo4RpM7oM
D'autres avis ?

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  grosb le Mar 15 Avr 2014 - 16:45

Oui bien sûr, mais comme je ne comprends rien à la langue de Shakespare,
la vidéo n'est pas vraiment probante pour moi, même si les images sont sympa.

Je constate que toutes les vidéos que j'ai pu voir ont en commun du rabotage de bois tendres et de fil, je n'ai jamais vu de telles démos sur du chêne, châtaigner ou hêtre...
Si vous avez des exemples, ce serait sympa de donner les liens.

Amha, un affutage de ouf sera toujours plus performant qu'un mauvais affutage  study  sinon à quoi cela servirait que Ducros Nippon se décarcasse..

A ce propos, j'ai réussi dernièrement à me couper la paume de la main (très superficiellement, mais tout de même) avec la sale manie de passer mes doigts pour enlever les copeaux sur le tranchant des ciseaux, avec un ciseau bien neuf et prêt à l'emploi, résultat garanti... seulement en l'appuyant sur la paume, je suis maladroit ?


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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  diwall le Mar 15 Avr 2014 - 20:49

Pour ma part, débutant que je suis, j'utilise la technique de Paul sellers.
Je dégrossis au papier de verre à l'eau et monte en grains progressivement ( 280, 400, 800, 1000, 1600.)pour terminer par un affilage à la pate sur un morceau de mdf, une trentaine de passe à chaque fois... Ça vaut ce que ça vaut mais j'en suis satisfait et que ce soit sur du pin, du châtaignier ou du chêne ça va bien mieux que ce que je faisais avant.... Les copeaux sont extrêmement fin et long.....
Bref, je n'ai plus à forcer et l'état de surface est excellent, je limite le ponçage au maximum

Amicalement diwall

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  sangten le Mar 15 Avr 2014 - 22:47

niaproun a écrit:
marty a écrit:Bonjour Bernard,

Effectivement,le choix est vaste.

Selon moi,plus l'alliage est dur ,plus les pierres doivent être bonnes.

Les aciers A2 et autres sont un galère ,à affuter. Qui plus est ,avec de "mauvaises" (inadaptées) pierres.

Un bon affutage/affilage  est aussi (selon moi) très subjectif.Il est ,pour certains, inutiles d'utiliser des pierres "trop" fines.

Pour ma part,j'utilise des  "Shapton glasstone " 1000,4000,6000.

Mais ,quelquefois ,je dégrossis  au papier de verre (120 ) ,si besoin.

Amicalement.

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Certain, (spécialistes ?) pensent et montrent que ce n'est pas indispensable de poursuivre sur des grains de fou
https://www.youtube.com/watch?v=UbAo4RpM7oM
D'autres avis ?

Bon, ben, j'ai dépensé beaucoup trop d'argent...

Mais quand même, c'est sympa le poli miroir. Et ça fait du bien joli copeau.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  grosb le Mar 15 Avr 2014 - 23:25

Ben oui, le poli miroir c'est beau, c'est comme ça que j'ai découvert mes ciseaux de paume Pfeil et j'espère pouvoir les conserver-entretenir ainsi.
On peut même se couper avec, y'en a même qui testent en se rasant l'avant bras après affutage et ça marche... Very Happy 

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  micheld4036 le Mar 15 Avr 2014 - 23:36

grosb a écrit:Oui bien sûr, mais comme je ne comprends rien à la langue de Shakespare,
la vidéo n'est pas vraiment probante pour moi, même si les images sont sympa.

Je constate que toutes les vidéos que j'ai pu voir ont en commun du rabotage de bois tendres et de fil, je n'ai jamais vu de telles démos sur du chêne, châtaigner ou hêtre...
Si vous avez des exemples, ce serait sympa de donner les liens.

Amha, un affutage de ouf sera toujours plus performant qu'un mauvais affutage  study  sinon à quoi cela servirait que Ducros Nippon se décarcasse..

A ce propos, j'ai réussi dernièrement à me couper la paume de la main (très superficiellement, mais tout de même) avec la sale manie de passer mes doigts pour enlever les copeaux sur le tranchant des ciseaux, avec un ciseau bien neuf et prêt à l'emploi, résultat garanti... seulement en l'appuyant sur la paume, je suis maladroit ?


Bonsoir,

Comme toi, je ne comprend pas grand chose en dehors du français.

Je suis aussi de ton avis, il est bien plus facile de faire de beaux copeaux dans des bois tendres et bien de fil que dans du chêne ; et surtout la durée de l'affutage n'est pas la même.

J'ai commencé il y a quelques temps et après plusieurs essais, j'ai trouvé que l'affutage sur papier carrossier me convient bien et j'arrive à un résultat qui me satisfait assez.
Je me sers du gabarit MKII, car je manque d'entrainement à main levée Je maintiens mal mon fer et mon affutage a des résultats trop aléatoires. Du coup je n'y arriverai sans doute jamais puisque je ne m'entraine pas  scratch 
En général pour redonner du coupant je pars du grain 600 et je vais au 2000 ; 6/8 passes pour chaque type de grain ; je fais la planche en même temps. Une petite remarque, je prends mes différentes grosseurs de grains chez le même fabricant.


Je compatis pour ta main, mais avec des outils bien affutés, c'est très facile et on se coupe en effleurant le biseau.
Par contre on ne sent pas la coupure et on ne s'en rend compte qu'en voyant du rouge sur le bois.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  sangten le Mar 15 Avr 2014 - 23:44

grosb a écrit:Ben oui, le poli miroir c'est beau, c'est comme ça que j'ai découvert mes ciseaux de paume Pfeil et j'espère pouvoir les conserver-entretenir ainsi.
On peut même se couper avec, y'en a même qui testent en se rasant l'avant bras après affutage et ça marche... Very Happy 

Par moment, je n'ai plus beaucoup de poil sur les bras.

micheld4036 a écrit:

Je compatis pour ta main, mais avec des outils bien affutés, c'est très facile et on se coupe en effleurant le biseau.
Par contre on ne sent pas la coupure et on ne s'en rend compte qu'en voyant du rouge sur le bois.

la contrepartie, c'est que la coupure est très nette, et cicatrise facilement.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  marty le Mer 16 Avr 2014 - 0:07

Bonsoir,

Il y a une part indéniable de marketing (je sais ,je remets ça  Embarassed ) concernant le matériel d'affutage.Et c'est  grâce à cette "subjectivité" concernant la qualité de l'affutage qu'on nous fait "avaler" des couleuvres.Mais je soutiens  quand même que les "nouveaux" alliages demandent de très bonnes pierres.

La lame que j'affute le mieux est celle de mon rabot et des ciseaux japonais .......parce que le métal est plus tendre que celui des lames A2  Neutral .J'ai plusieurs lames A2.......et je considère avoir fait plusieurs fois la même erreur en les achetant.

Les Shapton,je les ai achetées sur la toile(où???) sur un site spécialisé en matériel pour cuisinier.

Quand mes lames japonaises sont fraîchement  affutées,je ne m'amuse pas à me raser les poils du bras pour vérifier car j'aurais vite fait de me blesser assez profondément ,sans m'en rendre compte  pale .

Amicalement.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  neox le Mer 16 Avr 2014 - 7:11

J'en reviens au rabot Rali. Je cherche à m'équiper d'un rabot. Pour les possesseurs, il y a-t'il vraiment une différence par rapport à des modèles classiques comme le stanley bailay n°4 ? Parce que le Rali est 2 fois plus cher (certes il y a des lames de rechanges).

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  damien58 le Mer 16 Avr 2014 - 14:49

Bonjour à tous,

neox a écrit:J'en reviens au rabot Rali. Je cherche à m'équiper d'un rabot. Pour les possesseurs, il y a-t'il vraiment une différence par rapport à des modèles classiques comme le stanley bailay n°4 ? Parce que le Rali est 2 fois plus cher (certes il y a des lames de rechanges).
Utilisateurs de plusieurs rabots Rali et de rabots classique (Stanley, Veritas, Lie Nielsen et Clifton) depuis déjà un certain temps, je vais pouvoir te donner mon avis  Very Happy 

J'ai du me séparer à contre-cœur de mes rabots "traditionnels" haut de gamme à cause de l'humidité qui règne dans mon atelier et qui les dégradait rapidement et irrémédiablement. Pour les remplacer, j'ai acheté plusieurs Rali (qui résistent parfaitement bien à l'humidité !) et je me félicite de cet achat  cheers Ces rabots sont d'excellente facture (du niveau des veritas/LN et bien au-dessus de la production actuelle des Stanley et autre Faithful... chinois), ils se règlent très facilement et avec une grande précision, la lame "jetable" libère de la corvée d'affutage, elle est durable et ne demande pas à être changée très souvent, etc...

Leur seule limite : ce sont clairement des rabots de finition. Il ne faut pas leur en demander plus. Sur un rabot "trad" on peut mettre pas mal de fer (affuté !) et dégrossir assez rapidement, même du chêne. Il ne faut pas trop y compter avec un Rali. De même, il me parait difficilement envisageable de corroyer une pièce de bois brut de sciage... ce n'est pas l'outil adapté.

Son domaine : reprendre une surface avant l'application de la finition, chanfreiner, ajuster précisément, gommer un léger désaffleure, etc...

Pour moi, celui qui souhaite avoir un rabot de finition (en complément de ses machines), "facile", de bonne qualité et polyvalent, le Rali est vraiment une très bonne alternative !

Amitiés, Damien.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  sangten le Mer 16 Avr 2014 - 15:48

bonjour

Damien, petite question

On parle beaucoup de l'huile de camelia pour traiter les rabots contre l'humidité.
As-tu essayé pour les tiens ?

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  damien58 le Mer 16 Avr 2014 - 19:06

Bonjour Alain,

Je n'ai pas essayé ce type d'huile mais j'ai essayé toutes sortes de produits (dont certains spécifiquement adaptés à cet usage) sans succès...
La mort dans l'âme j'ai dû me résoudre à me séparer de ces magnifiques rabots. Je n'ai gardé que les rabots "tradi" bas de gamme (Faithful et Stanley) qui paradoxalement résistent mieux (qualité de l'acier ?) et dont la dégradation me pèse moins...

Les Rali me conviennent et me fond (un peu) oublier mes anciens rabots  Very Happy 

Amitiés, Damien.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  sangten le Mer 16 Avr 2014 - 19:09

damien58 a écrit:
La mort dans l'âme j'ai dû me résoudre à me séparer de ces magnifiques rabots.

snif Sad 

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  grosb le Mer 16 Avr 2014 - 20:22

Et dans la liste un Lie état neuf devenu collecteur, car il ne semble plus être produit... un n°97, dommage. Very Happy 

Amicalement, Bernard.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  marty le Mer 16 Avr 2014 - 21:23

Bonjour ,

Merci Damien pour ton témoignage Wink .

Ces rabots RALI m'intriguent.Mais c'est surtout leur design qui est étonnant,voir provoquant......c'est un peu comme si on avait voulu les faire ressembler à des jouets,alors qu'il n'en est rien.

C'est comme la notice, la clé de réglage qui fait aussi office de décapsuleur  Laughing Laughing ....

Tout ça est un brin "décalé"......ou je me trompe sur toute la ligne.

En fait,ce sont  de drôles de rabot faits par des gens drôles .



Amicalement.

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Re: [Rabot RALI,] j’ai reçu le coup de marteau...

Message  pili le Mer 16 Avr 2014 - 21:34

Bonsoir à tous

Marti

Je suis ravi que l'on prenne les petits Suisses pour des gens drôles ! Surtout des fabricants d'outils, on nous à fait une telle réputation de banquier... que cela fait du bien à entendre !!

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