Un tabouret en mélèze

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  bricoleux le Dim 6 Jan - 13:48

Bonjour à tous,
bonjour Fred,

je découvre ce fil un peu tard!

j'ai une remarque, et une question.
Je pense mettre une alèse au niveau du bois de bout...
je pense que l'alèse n'empêchera jamais les déformations si elles doivent se produire.
par contre, tu auras un jour entre le bois de bout et l'alèse !

mon établi, si c’était a refaire....et faire des pieds de devant a fleur du plan de travail...
pourquoi penses tu cela ?

pour le reste, maintenant que je l'ai découvert, je vais te suivre de près.

a +

Bernard

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  damien58 le Dim 6 Jan - 13:52

bricoleux a écrit:j'ai une remarque, et une question.
Je pense mettre une alèse au niveau du bois de bout...
je pense que l'alèse n'empêchera jamais les déformations si elles doivent se produire.
par contre, tu auras un jour entre le bois de bout et l'alèse !

Bonjour Bernard,

Tout à fait d'accord avec toi. Je ne mettrais pas d'alaise, c'est rarement une bonne idée ! Tu n'éviteras pas les déformations, comme les pièces ne travaillent pas de la même façon, des jours apparaitront entre les pièces collés chant contre chant (c'est du vécu !).

Amicalement, Damien.

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Dim 6 Jan - 19:29

Salut tout lemonde,
je voulais mettre une alese pour ne pas avoir trop de bois de bout sur le bord de l'assise, pour que ça soit moins fragile et pas pour empecher les deformations...
Et puis je l'imaginais avec des coupes a 45° aux extremités , ca aurait fait joli...
je vais suivre votre conseil...

les pieds au ras du plateau , c'est pour pouvoir fixer des panneaux en vertical et en appui, avec un valet dans l'epaisseur du plateau...

Cordialement

fred M

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  marty le Dim 6 Jan - 20:42

Bonjour Fred M et tous mes voeux pour 2013,

Quelques solutions;

-pour attacher ton assise(c'est en Anglais mais les photos sont explicites);CLIQUEZ ICI
-pour l'emboiture ,côté bois de bout ,c'est à mon avis une bonne solution pour stabiliser la planéité de l'assise.
Tu peux les fixer en rainures/ languettes collées.

Dans tous les cas,si tes bois de bouts sont d'équerres et que tes emboîtures sont dégauchis,il n'y aura pas de jour malgré le travail ultérieur du bois.Si malgré tout ,un espace apparaît par la suite ,c'est que ton assemblage n'a pas été bien réalisé.

L'emboîture aux extrémités est une bonne solution car une assise est soumise régulièrement à des variations hygrométriques .

A+

Marty


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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Mar 8 Jan - 15:16

Bonjour à tous,

Merci Marty pour tes idées.. le lien que tu indiques montre pile-poil comment Damien m'avait conseillé de fixer mes assises.. mais maintenant qui mes "bâtis" sont collés, je ne peux plus aller faire d'entailles dans les traverses hautes...
et pour les aleses, je crains de ne pas faire des assemblages assez nickel.. Mon meleze est bien sec, j'espere qu'il n'y aura pas de soucis...


Pour l'assemblage des assises, j'ai une question :

Avec quel type de vis fixer l'assise à travers les trous oblongs ? je doute que celles dont je dispose (tete fraisee, pas de vis sur toute la longueur) conviennent...

Cordialement,
Fred M

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  marty le Mar 8 Jan - 18:26

"Avec quel type de vis fixer l'assise à travers les trous oblongs ? je doute que celles dont je dispose (tete fraisee, pas de vis sur toute la longueur) conviennent..."

Si,si!

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  damien58 le Mar 8 Jan - 21:26

Bonsoir à tous,

Franchement, je crois que je mettrais n’importe quelle vis. Avec une petite préférence pour des vis à tête ronde, c'est ce que j'ai mis comme là. Juste pour que la tête de vis ne frotte pas trop sur le tasseau si le bois bouge.

Amicalement, Damien.

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Jeu 10 Jan - 20:49

Bonjour,

Bon j'ai un peu avancé...

Je me suis attaqué à mes supports de fixation de plateau : J'ai déligné quelques morceaux de mélèze supplémentaire, puis un coup de dégau-rabot :




ensuite traçage et découpe des extrémités à 45° :



un coup de ponçage puis je présente :



N'ayant pas de meche de mortaiseuse du diametre requis , j'ai fait les trous oblongs a la perceuse à colonne puis à la perceuse à main... le résultat est vraiment pas terrible... J'aurais mieux fait de me goupiller un truc à la défonceuse.. Enfin, ce sera caché...

J'ai ensuite fixé ces supports au piétement avec des vis (preperçage + un coup de "cône" pour que la tete de vis ne depasse pas) et ensuite un coup de rabot pour remettre le dessus du piétement à plat ...




Je me suis ensuite attaqué à mes assises... Délignage de mes plateaux, degau, rabot...

J'ai dégauchi les bords allant être en contact ensemble (une astuce du Bouvet, merci Pierre !) pour être sur que ça plaque.

Puis j'ai fait mes encoches pour les lamelles à la défonceuse à la volée...

Ça donne ça :



ensuite collage... C'est la première fois que je fais ça et je me rends compte que mon bois a "bougé" : mes morceaux de plateau ont tuilé et je m'en rends compte alors que c'est déjà encollé et serré... tant pis...

En plus jeme rends compte (trop tard) que les bois que j'ai prispour enserré mon collage sont sans doute de section trop petite... C'est comme ça qu'on apprend !!




Après séchage, j'enlève les traces de colle et je recoupe le plateau à sa dimension finale :



Puis un bon coup de ponçage et un coup de defonceuse pour faire un petit quart de rond sur le dessus :



je peux ensuite fixer mon plateau à mon piètement, en maintenant les deux pièces ensemble avec des serre-joints



Malgré cela j'ai tout de même un jour par endroit entre le piétement et le plateau :




je pense que j'aurai du mieux préparer mon bois pour ne pas qu'il voile après degau-rabotage...

Mes vis sont aussi un peu petites, mais il ne me reste que 4 mm de bois au dessus de leur pointe...




Voila ce que ça donne une fois vissé :


Par en dessous :



et le tout, en cours de ponçage et en attente de la finition (pour le premier, hein, parce que le plateau du second n'est pas encore sorti des serres-joints !!)




Voila pour ces deux derniers jours... N'hésitez pas à me dire ce qui vous semble clocher, que ce soit dans la façon de faire ou quoi que ce soit, la critique est la bienvenue !!!


Cordialement,

fred M


Dernière édition par Fred M le Jeu 10 Jan - 21:22, édité 3 fois

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  guillaume22 le Jeu 10 Jan - 20:56

Bonsoir fred,

je trouve tes trous oblongs pas mal l'important c'est qu'ils feront leurs travail, je pense qu'à la défonceuse tu te serai surement en...dé, beau travail en tous cas.

amicalement guillaume.

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  damien58 le Jeu 10 Jan - 21:19

Salut Fred,

Beau boulot, félicitations !
Tes vis ressemblent étrangement à celles que j'ai utilisée pour ma table de salle à manger.
Il m'arrive de passer un coup de rabot après collage pour rattraper les éventuels désaffleurs et tuilages.

Amicalement Damien.

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Jeu 10 Jan - 21:27

Merci Guillaume, merci Damien, j'en ai rajouté pendant vos messages (j'ai perdu une fois la moitie du message alors maintenant j'envoie regulierement et j'edite pour en rajouter..)


Ce qui me fait souci , c'est que les trous oblongs ont un diamètre un peu faible (un peu inferieur au diametre exterieur du filetage de la vis, mais superieur à son diametre interieur) j'espere que le plateau pourra bouger....

Damien j'ai trouvé ces vis en GSB, c'etait les seules qui avaient la dimension que je cherchais..et plus je me suis dit que c'etait pas mal que la grosse tete cache le trou.. Par contre, elles on un petit renflement sous la tete qui lui non plus ne coulisse pas dans le trou oblong.. bref , je ne suis pas vraiment sur de la mobilité de mon plateau.. Pensez vous que ça "jouera "quand même si il vient à se rétracter (ou à se dilater...) ?

Cordialement,
fred M

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  damien58 le Jeu 10 Jan - 21:36

Fred,

Avec quelques retouches, tes vis feront l'affaire. Mais effectivement, tu dervrais faire quelques améliortation, sinon le système de tasseau n'aura servi à rien...

Damien.




Dernière édition par damien58 le Jeu 10 Jan - 21:48, édité 2 fois

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Jeu 10 Jan - 21:46

tu me confirmes dans ce que je craignais.. l faut que je démonte, que j’achète une lime queue de rat et que j'agrandisse mes trous.. c'est plus sur, tu as raison...

merci !
fred

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  damien58 le Jeu 10 Jan - 21:52

Pour éviter les déformations quelques petites précautions s'imposent :
- faire son débit puis attendre au minimum 3 à 4 semaines, plus c'est encore mieux !
- stocker le débit à l'intérieur surtout lorsqu'il fait froid à l'atelier.
- apporter le débit à l'atelier pour bosser, puis le ramener à l'intérieur.
- soigner le débit pour enlever toutes les parties qui pourraient se déformer : nœuds, cœur...
- faire le corroyage et immédiatement assembler les panneaux dans la foulée...

Amicalement, Damien.


Dernière édition par damien58 le Jeu 10 Jan - 22:10, édité 1 fois

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Jeu 10 Jan - 21:59

Précieuses informations.... Le pire c'est les 3-4 semaines !!!!

Je me le tiens pour dit !!!

cordialement,

fred

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  desmo 38 le Ven 11 Jan - 9:02

Bonjour Fred,

Bravo, je trouve ton tabouret bien réussi, le mélèze rend vraiment bien. Very Happy
Bonne continuation.

Amicalement, Cyril


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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Ven 11 Jan - 9:16

Merci Cyril, c'est sympa !! ca donne envie de bien faire !!
franchement y'aurait pas le forum, je n'aurais pas redémonté.. or je suis en train de le faire, c'est pas la mort et ça sera vachement mieux.. J'en profite pour passer du savon sur le dessus du piètement pour que ça glisse mieux avec le plateau, en attendant de trouver de la paraffine.

Cordialement,
fred M

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  niaproun le Ven 11 Jan - 9:31

Fred M a écrit:Merci Cyril, c'est sympa !! ca donne envie de bien faire !!
en attendant de trouver de la paraffine.
fred M

La paraffine, c'est au super marché du coin, pour couvrir les confitures. Le prix ..... pas cher.

Au pire, utilise de la bougie.

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Ven 11 Jan - 10:07

Merci Niaproun
ce serait mieux que le savon ?

fred M
edit : je viens de virer mon savon et de le remplacer par de la bougie...

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  bricoleux le Ven 11 Jan - 11:31

Bonjour à tous,
bonjour Fred,

il est pas mal du tout,ton tabouret, il est même très bien.

pour le déplacement du plateau, il ne faut pas non plus trop vouloir en faire.
vu ses dimensions, il ne vas pas bouger de trois centimètres ! et avec le principe que tu adoptes le mouvement ne se fait pas de la même manière qu'avec des taquets (voir Damien, comme faisaient les anciens).
avec les taquets, il y a effectivement glissement (bois sur bois).
avec des vis, ce n'est la même chose, les vis ne vont pas glisser sur le tasseau ! mais elles vont se mettre de travers, légèrement, et laisser du mouvement ainsi.

encore une chose : effectivement, lorsque tu construit ton post, ça prend du temps, et on n'as pas envie de tout perdre.
au lieu de poster puis d'éditer (parfois les posts sont lus très rapidement) tu peux sauvegarder régulièrement dans brouillon et envoyer quand c'est prêt.
mois j'ai pris l'habitude de sélectionner tout le texte et faire copier (^C) très régulièrement, le texte est ainsi sauvegardé dans le presse papier. tu peux même le copier dans le bloc note ou ailleurs, ce que je fais dès qu'il y a des photos.

cordialement

Bernard



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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Ven 11 Jan - 13:09

Merci Bernard pour ton commentaire.

Pour le "jeu des plateaux", je vous tiendrais au courant si jamais ça bouge et comment...


Pour la rédaction des longs posts, ta méthode me paraît très bien. Seul petit hic : je viens d'essayer d'écrire un message, je l'ai enregistré dans brouillon, mais je n'arrive pas a ré-ouvrir ledit brouillon !! je ne trouve pas ou il est ... Je suis un boulet ???

Cordialement,
fred M

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  chado le Ven 11 Jan - 13:10

Bonjour Fred

Superbe ton petit tabouret. J'adore le mélèze.

Pour les post, je te donne ma méthode.

Sur wordpad ,tu tapes ton texte et tu insères le nom des photos que tu veux y mettre.
Ex:un extrait du post sur le petit coffret.
"Noël arrivant à grands pas, je vais faire à ma chérie un coffret à bijoux ou à "ce qu'elle veut bien mettre dedans".

J'ai peu de bois precieux. Donc je vais faire avec ce que j'ai, à savoir : cerisier (plus rouge que le merisier) et un reste de latte de bois éxotique de couleur claire.

Je veux pour ce coffret des proportions agréables à l'oeil, donc le nombre d'Or (1,618) sera de la partie.
Un petit dessin s'impose.
SketchUp gratuit ira très bien pour cela. L'idée vite faite.
Dessin 1

En transparence.
dessin 2

Avec un essai de texture.
dessin 3

Je l'ai fait ouvert comme s'il avait des charnières. Mais elles ne sont pas représentées car je ne sais pas si j'en trouverai qui puissent se monter sur une épaisseur de 8 mm.

Vous voyez, c'est de l'authentique. Crasse et travail de "bebetes" compris. Vive le racloir, qui comme vous pouvez constater n'est pas tout jeune, mais il ne sert qu'a décrasser les vieux meubles.
IMG_4308.jpg

Je vais choisir le bois dans ce panel. Les épaisseurs de ces panneaux sont comprises entre 5 et 12mm, pour du 8mm fini pour les cotés et 6mm fini pour le dessus et le dessous. Va y avoir du rabotage.
IMG_4310.jpg................."

Je fais un Ctrl A puis un Ctrl C de ce texte.

Je vais sur Metabricoleur, je crée le post au bon emplacement et avec "nouveau" j'ouvre et avec Ctrl C je colle mon texte.

Il ne reste plus qu'à insérer les images en copiant le lien à la place du nom de mon image. Cela donne dans l'éditeur de Metabricoleur ceci :
"Noël arrivant à grands pas, je vais faire à ma chérie un coffret à bijoux ou à "ce qu'elle veut bien mettre dedans".

J'ai peu de bois précieux. Donc je vais faire avec ce que j'ai, à savoir : cerisier (plus rouge que le merisier) et un reste de latte de bois exotique de couleur claire.

Je veux pour ce coffret des proportions agréables à l’œil, donc le nombre d'Or (1,618) sera de la partie.
Un petit dessin s'impose.
SketchUp gratuit ira très bien pour cela. L'idée vite faite.


En transparence.


Avec un essai de texture.


Je l'ai fait ouvert comme s'il avait des charnières. Mais elles ne sont pas représentées car je ne sais pas si j'en trouverai qui puissent se monter sur une épaisseur de 8 mm.

Vous voyez, c'est de l'authentique. Crasse et travail de "bébêtes" compris. Vive le racloir, qui comme vous pouvez constater n'est pas tout jeune, mais il ne sert qu'a décrasser les vieux meubles.


Je vais choisir le bois dans ce panel. Les épaisseurs de ces panneaux sont comprises entre 5 et 12mm, pour du 8mm fini pour les cotés et 6mm fini pour le dessus et le dessous. Va y avoir du rabotage.
...................."

Cela permet de corriger mes fautes d'orthographe. Puis lorsque j'ai fini mon post, avant de l'envoyer, je refait un Ctrl A puis un Ctrl C de ce texte.

Et je colle ce texte venant de metabricoleur sous mon texte original dans wordpad.

Ainsi, si il y a un problème sur mon PC ou sur le forum, j'ai le texte et les adresses photos du post et je n'ai plus qu'à le re-copier.

De plus tu peux reprendre ton post chez toi tranquillement, le peaufiner. Recadrer tes photos, les commenter si nécessaire, etc..

Je viens d'appliquer cette méthode pour répondre à ce post.

Amicalement
chado


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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Ven 11 Jan - 13:31

Ok merci Chado.. c'est vrai que toi du coup tu as une copie de ton message sur ta bécane...

Ça peut valoir le coup !!

Cordialement,

fred M


Dernière édition par Fred M le Ven 11 Jan - 17:13, édité 1 fois

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  bricoleux le Ven 11 Jan - 13:39

Re Fred,

en fait, Chado applique la même méthode : sauvegarder ton travail sur un fichier texte externe.

pour ta question sur brouiloon : tu vas sur profil, tu y verras un onglet brouillon, et la "éditer" et c'est parti.
ça va bien aussi, mais c'est géré par le site, donc peut etre un peit risque ???

a +

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Re: Un tabouret en mélèze

Message  FredM le Ven 11 Jan - 17:36

Ça y est j'ai trouvé !! faut pas utiliser le "profil " près de l'avatar mais celui qui est en haut de page... Merci pour l'info !

Bon j'ai continué d'avancer .. j'ai redémonté celui qui était déjà vissé.. j'ai agrandi mes trous avec un foret métal de 6.5mm, en forçant latéralement.. Ca doit pas être bien bon pour mon mandrin... et j'ai remonté, puis poncé et mouluré la seconde assise et reponcé les deux en entier au 240...

J'en ai profité pour faire les chanfreins des pieds avec une cale et de l'abrasif..



je ne l'avais pas fait avant, craignant d'avoir des pieds à ajuster en longueur...

C'est pas très rapide comme méthode, mais la section du pied était trop petite pour le faire avec la défonceuse .. Et ça ne va pas mal...

voila les deux ensemble avant l'application de la première couche de finition :



et puis je me suis mis à mettre de l'huile de Tung (additionnée de 10% d'huile essentielle d'orange)...

Voilà ce que ça donne avant-après:




Et là les deux :



Reste à laisser sécher puis recommencer... deux ou trois fois...

Je me rend compte qu'il y a plein de défauts... Faudra re-poncer certains endroits où l'huile a mis en évidence des restes de colle.. Et un des pieds présente des fissures qui se voient beaucoup plus une fois passées à l'huile...

Mais si on ne regarde pas trop dans le détail, ça fait quand même propre.. Ce sont des tabourets de cuisine, ils vont prendre des chocs, vivre leur vie de meubles utilitaires, alors...

Les prochains seront mieux faits !!!

Je vais pouvoir me mettre à mon meuble de perceuse à colonne, avant d'attaquer ma table de défonceuse et ma table de perceuse !!!

Merci pour les conseils, ça aurait été bien pire sans vous !

Bien cordialement,

Fred M

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Re: Un tabouret en mélèze

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