Avance auto pour fraiseuse HBM32
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Avance auto pour fraiseuse HBM32
Après avoir passé des heures à faire des fines passes dans un acier dur, après avoir improvisé une avance auto avec une perceuse et 2 poulies, je me décide enfin à me faire une avance auto pour ma fraiseuse qui est une HBM32.
Juste pour qu'un jour nous confectionnons un musé des horreurs, je vous mettrais une photo de mon montage d'avance auto avec une vieille visseuse sans fil à fil...
Mais pour paraitre moins bricolo voici une image du résultat final que je veux atteindre :
Une autre pour voir un peu l'intérieur de la bête :
Je mettrais dans mon prochain message un lien vers le fichier pdf des plans du système comme ça si mon avance vous intéresse vous pourrez vous en inspirer.
Je tiens tout de même à préciser que cette conception est très fortement inspirée d'une autre avance auto qu'un membre du forum a déjà exposé. Je n'ai fait qu'interpréter les photos et adapter pour mon besoin....
Juste pour qu'un jour nous confectionnons un musé des horreurs, je vous mettrais une photo de mon montage d'avance auto avec une vieille visseuse sans fil à fil...
Mais pour paraitre moins bricolo voici une image du résultat final que je veux atteindre :
Une autre pour voir un peu l'intérieur de la bête :
Je mettrais dans mon prochain message un lien vers le fichier pdf des plans du système comme ça si mon avance vous intéresse vous pourrez vous en inspirer.
Je tiens tout de même à préciser que cette conception est très fortement inspirée d'une autre avance auto qu'un membre du forum a déjà exposé. Je n'ai fait qu'interpréter les photos et adapter pour mon besoin....
felixxr- je prends du galon
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Salut,
Ahh !! le fraisage en avance manuelle, une horreur (surtout dans l'acier avec des passes de 0.3mm )
Sur mon HQ400, j'avais aussi bricolé une avance auto avec un moteur d'essuis-glace, variation de vitesse par variateur à transistor bidouillé maison.
Bonne continuation.
++
David
Ahh !! le fraisage en avance manuelle, une horreur (surtout dans l'acier avec des passes de 0.3mm )
Sur mon HQ400, j'avais aussi bricolé une avance auto avec un moteur d'essuis-glace, variation de vitesse par variateur à transistor bidouillé maison.
Bonne continuation.
++
David
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Voici l'ancien système merci de ne pas rire il m'a rendu beaucoup de services :
Il est tout de même temps de changer!!!
Il est tout de même temps de changer!!!
felixxr- je prends du galon
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
felixxr a écrit:Voici l'ancien système merci de ne pas rire il m'a rendu beaucoup de services :
Il est tout de même temps de changer!!!
Je crois que tu as raison!!!!
Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Comme je ne sais pas trop où stocker le fichier pdf je vous mets des images en attendant de trouver mieux
felixxr- je prends du galon
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Ca pourrait m'intéresser pour ma petite sydéric
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Reprise du sujet après une longue interruption : (la vie de papa ça prend du temps)
Donc, enfin, je passe à la fabrication :
Usinage de la plaque principale:
Redressage suite au relâchement des contraintes :
Découpe des autres bouts de tôle à la meule avec rectif des arêtes à la lime :
Soudure de l'ensemble au tig :
Sablage
(image à venir)
Le châssis est donc prêt à être percé et contre percé pour être fixé sur la table de la fraiseuse
Donc, enfin, je passe à la fabrication :
Usinage de la plaque principale:
Redressage suite au relâchement des contraintes :
Découpe des autres bouts de tôle à la meule avec rectif des arêtes à la lime :
Soudure de l'ensemble au tig :
Sablage
(image à venir)
Le châssis est donc prêt à être percé et contre percé pour être fixé sur la table de la fraiseuse
felixxr- je prends du galon
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avance auto.
Bonjour,
Comme je dois réaliser le même type de montage pour ma fraiseuse, je regarde ton sujet avec intérêt. Une des difficulté que je remarque c'est comment faire tenir le crabot sur l'axe court et plus ou moins conique du moteur d'essuis glace , Je n'ai pas bien vu comment toi tu as prévu cela.
En tout cas bravo pour les plans! Quand le dessin est fait une grosse partis du travail est réalisé.
A bientôt
Cordialement
henri
Comme je dois réaliser le même type de montage pour ma fraiseuse, je regarde ton sujet avec intérêt. Une des difficulté que je remarque c'est comment faire tenir le crabot sur l'axe court et plus ou moins conique du moteur d'essuis glace , Je n'ai pas bien vu comment toi tu as prévu cela.
En tout cas bravo pour les plans! Quand le dessin est fait une grosse partis du travail est réalisé.
A bientôt
Cordialement
henri
henri42- petit nouveau
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Bon ben j'ai pas pu attendre, la sydéric est déjà finie et vendue.c.phili a écrit:Ca pourrait m'intéresser pour ma petite sydéric
Mais je suivrais quand même ça
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Suite de opérations : Le crabot
Le tournage
La rainure de clavette
Le fraisage des créneaux
Montage à blanc sur la fraiseuse
Au passage voici quelques images de la ralonge d'arbre du moteur d'essuie glace et le montage à blanc sur la fraiseuse pour vérifier l'alignement des axes; ça à l'ai d'aller...
Je travaille sur la "fourchette de crabot" donc on verra ça au prochain épisode....
Le tournage
La rainure de clavette
Le fraisage des créneaux
Montage à blanc sur la fraiseuse
Au passage voici quelques images de la ralonge d'arbre du moteur d'essuie glace et le montage à blanc sur la fraiseuse pour vérifier l'alignement des axes; ça à l'ai d'aller...
Je travaille sur la "fourchette de crabot" donc on verra ça au prochain épisode....
felixxr- je prends du galon
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Pas mal tout ça.
Une petite question HS, je vois que tu as une presse à crémaillère, peux-tu me donner +- le Ø du pignon et le nombre de dents de la crémaillère sur 10cm par exemple, Faut pas démonté, hein , juste a vue de nez.
Quelle force peux-tu exercer avec ça?
Une petite question HS, je vois que tu as une presse à crémaillère, peux-tu me donner +- le Ø du pignon et le nombre de dents de la crémaillère sur 10cm par exemple, Faut pas démonté, hein , juste a vue de nez.
Quelle force peux-tu exercer avec ça?
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Bonjour Felix et tout le monde,
Concilier vie de papa et de bricoleur, pas toujours simple. Je vois que tu as eu un petit créneau pour reprendre ton avance auto. Ca a bien avancé, ca m'interesse beaucoup pour ma Cincinnati PF 32. Une question, de béotien, tous les moteurs d'essuie glace ont un axe normalisé? Ou bien il faut s'adapter à chaque fabricant? Autre question, quel moteur as tu pris et comment comptes tu le piloter?
Ty Coat
Concilier vie de papa et de bricoleur, pas toujours simple. Je vois que tu as eu un petit créneau pour reprendre ton avance auto. Ca a bien avancé, ca m'interesse beaucoup pour ma Cincinnati PF 32. Une question, de béotien, tous les moteurs d'essuie glace ont un axe normalisé? Ou bien il faut s'adapter à chaque fabricant? Autre question, quel moteur as tu pris et comment comptes tu le piloter?
Ty Coat
Ty Coat- complétement accro
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Peux-tu faire voir comment tu as accouplé la rallonge au moteur? quand j'ai fait les mienne, je n'ai pas vraiment trouvé de solution valable, j'ai fini par remplacer l'axe complet par un plus long, ça par contre c'est tout simple a faire.
Tout les moteurs se ressemble et ont quasiment tous les mêmes fixations, par contre il y a des gauches et des droits
Tout les moteurs se ressemble et ont quasiment tous les mêmes fixations, par contre il y a des gauches et des droits
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
épatant
il faut quel couple sur la vis , ou sur le crabot, pour que ça fonctionne ?
il faut quel couple sur la vis , ou sur le crabot, pour que ça fonctionne ?
phil135- très actif
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Localisation : france, essonne, nord
Motorisation d'avance
Bonjour,
Je viens de voir les plans et je comprends comment tu as rallonger l'axe du moteur essuie glace , alésage conique tu précises le diam maxi du cone et le diam mini , as tu une idée de la longueur du cone ? . ensuite la rallonge est simplement vissée sur le filetage en bout de l'axe moteur, c'est tout à fait cela que je compte faire. Phili je croix avoir vu sur un post plus ancien a simplement changer l'axe du moteur , il faut donc dessertir l'ancien axe qui est accouplé avec un pignon en nylon , ça me semble pas si simple que çà.?
Merci
cordialement
henri
Je viens de voir les plans et je comprends comment tu as rallonger l'axe du moteur essuie glace , alésage conique tu précises le diam maxi du cone et le diam mini , as tu une idée de la longueur du cone ? . ensuite la rallonge est simplement vissée sur le filetage en bout de l'axe moteur, c'est tout à fait cela que je compte faire. Phili je croix avoir vu sur un post plus ancien a simplement changer l'axe du moteur , il faut donc dessertir l'ancien axe qui est accouplé avec un pignon en nylon , ça me semble pas si simple que çà.?
Merci
cordialement
henri
henri42- petit nouveau
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Age : 63
Localisation : région stéphanoise
Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Si c'est simplement vidé , y a risque que ça se devise lorsque ça va tournée dans l'autre sens?
ricoud- complétement accro
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Points : 1842
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Bonjour à tous
En effet je visse ma rallonge d'arbre sur l'axe existant du moteur, mais je colle aussi à l'époxy sinon il y a de gros risques pour que ça se dévisse en sens antihoraire.
Comme on peut le voir sur le croquis ci-dessous, il y a un épaulement conique cranté derrière le filetage de l'axe du moteur, donc rien qu'en serrant l'allonge qui a aussi une portée conique on obtient déjà un bon blocage (j'en ai déjà fait les frais). Avec en plus un collage de tout ça à l'époxy ça ne devrait pas bouger.
J'avais pensé à d'autres solutions telle que faire une petite brasure argent mais les pignons du réducteur du moteur d'essuie glace sont en plastique donc tout aurait fondu. J'ai vu ensuite la solutions adoptée par C.phili qui consiste à dés-sertir l'arbre existant et à le remplacer et je pense que c'est la meilleur solution mais ma solution était déjà faite donc pour le moment je m'obstine dans cette voie. La solution vissée a au moins l'avantage d'être facilement reprise pour ajuster l'ensemble une fois pré-monté sur la fraiseuse.
C.phili : pour ma presse à crémaillère je regarde ce soir.
En effet je visse ma rallonge d'arbre sur l'axe existant du moteur, mais je colle aussi à l'époxy sinon il y a de gros risques pour que ça se dévisse en sens antihoraire.
Comme on peut le voir sur le croquis ci-dessous, il y a un épaulement conique cranté derrière le filetage de l'axe du moteur, donc rien qu'en serrant l'allonge qui a aussi une portée conique on obtient déjà un bon blocage (j'en ai déjà fait les frais). Avec en plus un collage de tout ça à l'époxy ça ne devrait pas bouger.
J'avais pensé à d'autres solutions telle que faire une petite brasure argent mais les pignons du réducteur du moteur d'essuie glace sont en plastique donc tout aurait fondu. J'ai vu ensuite la solutions adoptée par C.phili qui consiste à dés-sertir l'arbre existant et à le remplacer et je pense que c'est la meilleur solution mais ma solution était déjà faite donc pour le moment je m'obstine dans cette voie. La solution vissée a au moins l'avantage d'être facilement reprise pour ajuster l'ensemble une fois pré-monté sur la fraiseuse.
C.phili : pour ma presse à crémaillère je regarde ce soir.
felixxr- je prends du galon
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Voici la partie élec :
j'étais partis sur un système avec des relais et tout et tout et après avoir grillé 2 relais sous dimensionnés, je suis revenu sur une solutions ultra basique et finalement tout aussi fonctionnelle.
Le seule hic de cette conception c'est qu'une fois ouvert, le contacteur de fin de course S3 empêche de repartir dans l'autre sens, c'est pour cette raison que j'ai mis un bouton poussoir S2 qui vient court-circuiter le contacteur de fin de course, afin de dégager le fin de course (c'est une impulsion de démarrage en somme).
Pour le reste ça fonctionne super bien et c'est hyper compacte. S1 permet de faire l'inversion de polarité pour faire marcher le moteur dans un sens ou dans l'autre.
J'ai mis l'alim 12V dans l'armoire principale de la fraiseuse histoire qu'elle soit protégée. Le reste est dans l'avance auto.
IL faudra tout de même que j'ajoute des fusible quelques part un jour pour éviter de tout griller si ça se bloque.
Voila ce que ça donne tout cablé :
j'étais partis sur un système avec des relais et tout et tout et après avoir grillé 2 relais sous dimensionnés, je suis revenu sur une solutions ultra basique et finalement tout aussi fonctionnelle.
Le seule hic de cette conception c'est qu'une fois ouvert, le contacteur de fin de course S3 empêche de repartir dans l'autre sens, c'est pour cette raison que j'ai mis un bouton poussoir S2 qui vient court-circuiter le contacteur de fin de course, afin de dégager le fin de course (c'est une impulsion de démarrage en somme).
Pour le reste ça fonctionne super bien et c'est hyper compacte. S1 permet de faire l'inversion de polarité pour faire marcher le moteur dans un sens ou dans l'autre.
J'ai mis l'alim 12V dans l'armoire principale de la fraiseuse histoire qu'elle soit protégée. Le reste est dans l'avance auto.
IL faudra tout de même que j'ajoute des fusible quelques part un jour pour éviter de tout griller si ça se bloque.
Voila ce que ça donne tout cablé :
felixxr- je prends du galon
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Date d'inscription : 05/07/2012
Age : 49
Localisation : Lille
Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Je me suis inspiré (pour ne pas dire copié) la méthode donné par "felixxr" pour la réalisation des crabots pour une avance automatique. Mais n'étant pas usineur de métier et n'ayant jamais réaliser ce genre de pièce, j'ai cherché et je trouve qu'il y a un peu de jeu dans mes cabots.
1) J'ai donc centré mon plateau tournant sur la table par rapport au porte fraise - pas de soucis a cette étape
2) j'ai usiné avec une fraise de 6mm, donc pour la premiere passe j'ai décalé mon plateau de -3mm sur l'axe Y vers moi
3) j'ai donc usiné en déplaçant l'axe X
4) J'ai donc commencé l'usinage a 0, 120 et 180° pas de soucis non plus
5) pour la seconde passe j'ai cette fois déplacé le plateau de +6mm vers la colonne
Le problème que j'ai rencontre c'est pour déterminer les angles suivants après déplacement de la table vers la colonne.
Il y a certainement une méthode que je n'ai pas (il s'agit de crabots a 60° donc 3 "mâles" et trois "femelles", comment déterminer les angles a utiliser ?
1) J'ai donc centré mon plateau tournant sur la table par rapport au porte fraise - pas de soucis a cette étape
2) j'ai usiné avec une fraise de 6mm, donc pour la premiere passe j'ai décalé mon plateau de -3mm sur l'axe Y vers moi
3) j'ai donc usiné en déplaçant l'axe X
4) J'ai donc commencé l'usinage a 0, 120 et 180° pas de soucis non plus
5) pour la seconde passe j'ai cette fois déplacé le plateau de +6mm vers la colonne
Le problème que j'ai rencontre c'est pour déterminer les angles suivants après déplacement de la table vers la colonne.
Il y a certainement une méthode que je n'ai pas (il s'agit de crabots a 60° donc 3 "mâles" et trois "femelles", comment déterminer les angles a utiliser ?
Vinces- petit nouveau
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Vinces- petit nouveau
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Localisation : Eure
Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Salut,
Une simu faite avec CamBam.
à gauche, décalage de la fraise d'un rayon vers le bas (3mm), on obtient les usinages en bleu. Rotation de 120° entre chaque passe.
à droite, fraise centrée sur le centre de rotation, une 1ière rotation de 30° pour aligner le crabot, puis passe sur la moitiée de la pièce seulement, ensuite rotation de 120° et même chose 2x = zones vertes usinées.
reste plus qu'a enlever les pointes en blanc ... je ne sais pas quel angle mettre dans ce cas car ça dépend du Ø de ta pièce (sur le dessin Ø ext = 50mm)
Ça j'ai pas compris
++
David
Une simu faite avec CamBam.
à gauche, décalage de la fraise d'un rayon vers le bas (3mm), on obtient les usinages en bleu. Rotation de 120° entre chaque passe.
à droite, fraise centrée sur le centre de rotation, une 1ière rotation de 30° pour aligner le crabot, puis passe sur la moitiée de la pièce seulement, ensuite rotation de 120° et même chose 2x = zones vertes usinées.
reste plus qu'a enlever les pointes en blanc ... je ne sais pas quel angle mettre dans ce cas car ça dépend du Ø de ta pièce (sur le dessin Ø ext = 50mm)
5) pour la seconde passe j'ai cette fois déplacé le plateau de +6mm vers la colonne
Ça j'ai pas compris
++
David
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Il n'y a rien a comprendre sur le point 5 c'était une erreur
Vinces- petit nouveau
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Points : 22
Date d'inscription : 18/05/2024
Age : 65
Localisation : Eure
Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
n'étant pas un crak pour la soudure de tôle fine, j'ai opté pour une construction en tôle d'alu de 6mm vissée, en façade une tôle de 2mm qui reçoit les commandes, le reste en tôle de 1mm
D'abord le crabot où j'ai eu des soucis d'usinage qui ont été résolu, là aussi j'ai chois l'alu
Pour le montage tout est vissé, les tôles ont été évidées pour un gain de poids et le passage des fils éléctriques
Ca fait un boitier tout de même bien rempli côté partie électrique
Même les fixation des cables ont été usiné dans des chutes
Reste le boitier de fin de course a réaliser et quelques branchements
D'abord le crabot où j'ai eu des soucis d'usinage qui ont été résolu, là aussi j'ai chois l'alu
Pour le montage tout est vissé, les tôles ont été évidées pour un gain de poids et le passage des fils éléctriques
Ca fait un boitier tout de même bien rempli côté partie électrique
Même les fixation des cables ont été usiné dans des chutes
Reste le boitier de fin de course a réaliser et quelques branchements
Vinces- petit nouveau
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Points : 22
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Age : 65
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Salut Vinces................bien joli boitier
KOKO 57- complétement accro
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Re: Avance auto pour fraiseuse HBM32
Salut,
Joli travail !
++
David
Joli travail !
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David
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