[Restauration] Fraiseuse Sydéric SF120UB (Terminée)

Salut,

Pour preuve, je suis en train d'usiner le manchon d'adaptation pour la liaison nouveau moteur/poulie d'origine. Cette pièce doit faire 10cm de long. Hé bien je suis content d'avoir acheté une barre de 50cm ! J'en suis à 3 pièces pour lesquelles j'ai raté la côte d'alésage...

Pas facile de prendre une mesure précise sur un alésage, tout dépend de tes instruments de mesure.

Par exemple, avec un pieds à coulisse avec becs de mesure intérieur "standard" comme ci dessous, tu aura des erreurs de mesure d'autant plus importantes que l'alésage est petit car le plat du bec ne porte pas au fond de l'alésage.





Pour pouvoir mesurer un Ø intérieur avec un PAC, il faut des becs ronds. (ou mieux, des i-micro, mais bonjour la note !!)

En mesure de Ø extérieur, il faut un PAC sans jeu, car comme tu ne porte pas sur 2 plans comme pour une mesure de pièce plate tu ne peux pas assurer le parallélisme des bec en les plaquant sur la pièce, sur un cylindre, si il y a le moindre jeu dans la glissière du PAC, tes becs ne sont plus parallèles, et la cote mesurée est fausse.



Moi je trouve que tu te débrouille plutôt bien, et le résultat est la  

Pour les ajustement précis, pense aussi à laisser refroidir les pièces avant de prendre les cotes ; un arbre à une température de 60° à 80° ne rentrera pas dans ton alésage .... et à 20°, il s'est rétracté et ça passe (ou pire, il y a trop de jeu).

++
David

Bonjour Stéphane,
Tu sais, même les meilleurs ne font pas toujours mouche au premier coup, eux aussi sont parfois amenés à recommencer une pièce.
Tu ne m'as pas dit comment tu protèges tes parties non peintes de l’oxydation.
Bonne continuation
joël

Merci Philippe pour ton message, c'est vraiment réconfortant

David, tu viens de me faire comprendre, merci pour le dessin !!!
Bon, c'est décidé, je range ce satané PAC et m'entraine avec mes micromètres que j'aime pas ^^

Ok pour la prise de côte à froid, cela m'aurait bien arrangé que le métal se rétracte encore un peu finalement

@Joel : Désolé, j'avais zappé !
Pour l'entretien des pièces alu, comme je les ai passées au belgom, il y a une protection temporaire, mais je pense qu'il va falloir fwotter, fwotter pour que ça continue à faire briller...
Pour les parties métallique : je m'arrange pour qu'elles soient toujours huilées : 3en1 par exemple, ou même de l'huile de chaine de tronçonneuse quand je ne m'en sers pas longtemps. Et puis c'est plus façile à nettoyer puisque un coup de grattounette imbibée et ça brille


@+
Stéphane

Bonsoir Stéphane

Si tu as des problèmes avec tes alésages, fais une jauge à étages, cela rend bien service et peux toujours servir pour d'autres alésages ! Et si possible avec des dimensions standard, à la longue cela devient un vrai plus !!

A+ Pierre

Bon, c'est décidé, je range ce satané PAC et m'entraine avec mes micromètres que j'aime pas ^^

Oui, mais c'est bien plus précis, un PAC, ça affiche des 1/100 iemes, mais c'est une illusion (c'est la résolution) ; en réalité, si tu regarde les caractéristiques techniques, tu verra qu'un PAC, qu'il soit de marque inconnue à 10€ ou de marque connue à 200€, ça a une précision de mesure de ± 0.02mm ; autrement dit, quand le PAC t'affiche une cote de 50.00, ça signifie que la valeur réelle est "quelque part" entre 49.98 et 50.02 ; donc 0.04 mm de "flou". Si tu ajoute à ça qu'il n'est pas vraiment facile de s'assurer que les becs portent bien d'équerre dans l'alésage, c'est chaud pour tenir une cote précise au PAC ; en fait c'est plus de la chance que de la mesure si tu tombe juste.

Un autre piège à éviter, il faut penser à la flexion de l'outil, les outils à aléser étant généralement montés avec un gros porte à faux, il plient sous l'effort de coupe, .... et la flexion étant fonction de l'effort de coupe, si après avoir pris une bonne passe, tu en prends une fine, la passe fine aura le rattrapage de la flexion en plus ... et tu bouffe la cote ..

Lorsque tu est proche de ta cote finale, avant de mesurer, fait une passe à vide (tu fait 2x la dernière passe à la même cote) pour rattraper la flexion de l'outil et couper ce qui aurait dut l'être s'il n'y avait pas de flexion. (c'est valable aussi en usinage extérieur, si tu dois tenir des cotes très précises et/ou si la machine est "light")

EDIT: et au tour, en usinage intérieur, on prends seulement 50% de la V de coupe "standard" (de chariotage) pour limiter les vibrations.

++
David

Merci Pierre, c'est une bonne idée !
Je la mets dans ma boite à projets

Un grand merci à toi David, je vais essayer de mettre tout ça en application, tu rejoins ce que m'expliquais lulu sur l'autre post.

Amicalement,
Stéphane

@Joel : Désolé, j'avais zappé !
Pour l'entretien des pièces alu, comme je les ai passées au belgom, il y a une protection temporaire, mais je pense qu'il va falloir fwotter, fwotter pour que ça continue à faire briller...
Pour les parties métallique : je m'arrange pour qu'elles soient toujours huilées : 3en1 par exemple, ou même de l'huile de chaîne de tronçonneuse quand je ne m'en sers pas longtemps. Et puis c'est plus facile  à nettoyer puisque un coup de grattounette imbibée et ça brille
@+
Stéphane

Bonjour et merci Stéphane pour le tuyau
Salutations
joël

Après un épisode pour le moins ennuyeux, résolu par les amis de MB, j'ai continué l'adapatation de mon moteur.
J'ai par ailleurs modifié la pièce pour la faire en deux parties :



Et ce pour plusieurs raison :

- Pouvoir effectuer une rainure de clavette traversante : déjà que c'est pas évident comme ça, si en plus il faut faire une rainure arrêtée, je ne serais pas sorti de l'auberge
- Usinage des deux pièces indépendament l'une de l'autre, si je flingue une côte, ce n'est pas toute la pièce qui est à jeter (Qui a dit trouillard ? ... )
- Mécaniquement, cela ne poserait pas de problème puisque je pourrais même faire 3 ou 4 points de soudure une fois assemblés à la presse

Alors c'est parti :



Une fois l'alésage réalisé, je règle le chariot porte outils, pour être tranquille, le vernier affiche 4° (ça peut toujours servir de l'écrire ...)



L'usinage de clavette a été plus facile que je ne le pensais, avec un porte grain maison et un bout de taraud cassé et affuté pour l'occasion (merci Totem ! ) :




Comme la rainure était plus large que l'outil que j'avais fait, j'ai tout simplement relevé l'outil au chariot pour agrandir la rainure

Puis usinage du cône :



Et voilà la pièce réalisée :



Mise en place sur le moteur :



Par contre, je trouve personnellement le porte à faux assez impressionnant :



Du coup, je me demande si je n'ai pas fait tout ça pour rien ! (à par pour apprendre !)
J'ai un peu peur pour les roulements moteur ... Alors avis au spécialistes :
Étant donné que je compte utiliser un variateur de fréquences, comme sur ma perceuse, je ne pense pas changer les courroies !
La plage de vitesse de la fraiseuse est de 125 / 235 / 400 / 610 / 760 / 1300 / 2150 avec un moteur de 1400 trs/min.
Je pense donc judicieux de mettre la courroie en position 1300 trs/min (qui correspond à l'avant-dernière gorge en partant du bas), et ensuite d'utiliser le variateur ( pour atteindre les 2100 tours minutes, il suffirait de monter à 80Hz)
La diamètre poulie qui permet les 1300 tours minutes et de 120 mm.
Du coup, je pourrais tout simplement acheter une poulie toute faite de 120/al24 (je pourrais me la tourner, mais Elle coute moins cher que la matière pour l'usiner...)...

Bon, j'aurais pas tourné tout ça pour rien, car je pense que le manchon sera retaillé pour m'en servir de bague pour régler la hauteur de poulie...

Vous en pensez quoi ?

@+
Stéphane

Salut,

  Copieur  !

Tu vois, ça marche bien! Même pour faire des rainures arrêtées d'ailleurs, ce n'est pas la mort.

Une seule poulie, ce que j'en pense? Ce n'est pas assez. Dès que tu auras besoin de tourner un peu doucement, tu seras en grand manque de couple...

Par contre, il est certain qu'avec un variateur, c'est inutile d'en avoir cinq! Ce que je ferais à ta place, c'est que j'en garderais deux. Je couperais bien la poulie d'origine en tranches, pour garder 235 et 1300, j'aléserais les deux tranches et je tournerais une pièce qui rentre dedans, avec une clavette ou une goupille.

Parce que c'est vrai que là, tu as pas mal de porte-à-faux...

Mais ce n'est qu'une idée, à toi de voir, après!

++
Lio

Ce qui veut dire que je devrais utiliser la poulie relai (l'intermédiaire)
Donc deux poulies la 1 et la 4 sur le schéma, côté poulie moteur :



Du coup, je me demande si je peux les espacer autant sur mon arbre moteur ...
Pfff, si seulement je pouvais faire tourner le moteur d'origine sur un variateur .... elle serait en service de puis belle lurette !

Stéphane

Salut,

Te prend pas le chou, 410 et 1300 ça fera aussi très bien l'affaire... ainsi pas besoin de poulie relais.

Salut,

Çà va mieux avec un micromètre non ?  

Alors pour tes poulie perchées en hauteur, je me suis retrouvé avec le même dilemme sur la mienne ; et comme ça ne me plaisait pas, j'ai refait la pièce au plus court possible et remonté le moteur sur la plaque à l'arrière. Je trouve aussi que ça fait beaucoup de porte à faux.

Si tu vire des poulies, je pense qu'il faudrait qu'il te reste de quoi descendre à environ 100 tr/min tout en ayant encore du couple, c.a.d. en ne descendant pas en dessous de 30% de la V nominale du moteur, autrement dit au environ de 16.5Hz. et tu peux monter à 100Hz.

V nominale	V mini var 16.5Hz	V maxi var 100Hz
410	135	820
760	250	1520
1300	430	2600

Ton moteur c'est un 1500 tr/min ?

++
David

Oui, David, c'est bien un 1500 tours

@+

Strib a écrit:Oui, David, c'est bien un 1500 tours

@+

Ok, donc à 100Hz il tourne à 3000, ça reste raisonnable

++
David

Salut à tous !

On avance
Après une pause pour réfléchir à un système viable pour mettre en place cette satanée poulie , et grâce à un "brainstorming" avec des amis du forum, j'ai étudié deux systèmes de bridage.
Le premier système : une bague conique prise sur l'arbre moteur, avec un logement à la base pour y insérer une mini clavette, c'est un peu le système de la poulie relai avec deux petites goupilles :





Le second : toujours la même bague, mais sans clavette, elle est simplement fendue à la manière d'un mandrin porte pinces :





C'est ce dernier qui m'a le plus séduit, immédiatement mis en application ! :





Franchement, comme quoi quand une idée est bonne, elle apparait comme simple, il suffisait d'y penser !
Ça serre bien, et ça tourne rond ! Le moral est au beau fixe, on va bientôt faire des copeaux !

Bon, entre temps je n'ai pas trop chômé non plus, puisque je me suis attaqué à la table croisée. Démontage , nettoyage complet et remontage !
J'ai décidé de lubrifier lors du remontage avec une popotte composée d'huile de chaine de tronçonneuse mélangée à de la 15w40, c'est fluide, ça colle un peu et ça glisse bien, c'est donc validé !







Puis elle est mise en place avant de recevoir quelques touches de peinture :





J'ai pu ravoir les verniers qui étaient bien attaqués :



Et leur ai tourné des nouvelles vis de blocage en laiton :




Bon appétit !

Stéphane

stephane , j'ai qu'un mot a te dire , superbe !

Salut,

Bientôt le premier copeau  ... tu dois être très impatient de découvrir le fraisage !!

Beau boulot ; en plus tu semble avoir fait une très bonne affaire, elle est dans un super état cette machine ; la table, les glissières, je ne vois pas de niaques, de rainures en T cassées ...

Tu a quelques fraises et portes outil pour l'essayer ?

++
David

Bonjour à Tous,
Un rappel visuel... le 03 mars dernier, elle apparaissait ainsi.

>>>

>>>

Je ne suis pas sûr qu'il soit utile de commenter !!!

(°I=), Stephane

Amicalement,
Renaud

Un sacré boulot... Et ça me motive pour avancer sur la mienne ')

Bonsoir
Renaud écrit :
Je ne suis pas sûr qu'il soit utile de commenter !!!

Ben si !!!! comment la table se déplace ??? y'a plus de manivelles!!!!

tréve de plaisanteries, Strib, comment (avec quoi) as-tu-fait les fentes sur la douille ?
j'ai ma p'tite idée mais j'voudrais quand méme savoir

 à + Lulu

Merci les amis.

@Renaud, tu vas me faire rougir, je vais essayer de prendre des photos sous les mêmes angles pour la fin, j'ai pas eu la présence d'esprit de le faire correctement, mais c'est une bonne idée que tu as eu là

C'est très sympa. Mais ce n'est pas encore terminé, je dois fixer le moteur, faire l’électricité, les étagères et plein d'autres petits trucs qui vont me prendre un peu de temps. Je pense que si tout va bien elle sera opérationnelle d'ici 3 semaines.

dh42 a écrit:Salut,

Bientôt le premier copeau ... tu dois être très impatient de découvrir le fraisage !!

Beau boulot ; en plus tu semble avoir fait une très bonne affaire, elle est dans un super état cette machine ; la table, les glissières, je ne vois pas de niaques, de rainures en T cassées ...

Tu a quelques fraises et portes outil pour l'essayer ?

++
David

C'est clair que j'ai hâte.
Mis à par la rouille, elle est en bon état oui, la table est nickel, domage que ce ne soit pas le modèle de table avec la récupération du liquide de coupe, mais je pourrais peut être me bricoler quelque chose à terme...
Oui j'ai quelques fraises sous le coude, mais il va falloir que je m'équipe (premiers achats prévus, quelques fraises, un plateau circulaire et un kit de bridage).

Lulu 21 a écrit:
tréve de plaisanteries, Strib, comment (avec quoi) as-tu-fait les fentes sur la douille ?
j'ai ma p'tite idée mais j'voudrais quand méme savoir

à + Lulu

Je pense que tu as deviné lulu, à la scie à métaux. J'ai bien ébavuré après coup.
Pour les volants, c'est un des premiers boulot que je lui réserve, fabriquer des manivelles (ou des volants), en attendant, j'utiliserai des clés à pipe ! lol

Merci en tous cas pour vos commentaires, ça motive !

A+
Stéphane

Salut,

Sinon µ-lub, c'est moins salissant et tu consomme un dé à coudre de lubrif pour 1h d'usinage ..

++
David

Micro lub, c'est le truc avec un compresseur et un système de pulvérisation ?
Ca se bricole ça ? parce que j'ai vu des kits, et c'est assez cher je trouve

Oui, c'est ça.

Je ne sais pas trop comment c'est fait dans le tuyau ; en faisant tourner le bout, tu règle le débit de lubrif, qui peut être de 0 si tu ne veux que souffler ; ça doit fonctionner comme un pistolet à peinture je pense ...

J'ai pris celui la.
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p2825_noga-minimal-cooling-spray-head.html

le montage sur la machine avec réservoir en charge.
http://www.metabricoleur.com/t704p15-cnc-bzt-pf-750p#6910

et ici en vidéo
http://www.metabricoleur.com/t704p15-cnc-bzt-pf-750p#7220

http://www.metabricoleur.com/t859-guide-de-coupe-plasma#8433

++
David

Salut à tous !

On avance !
Alors dernier gros chantier sur la machine : placer le moteur. Pour ce faire, j'ai bricolé une platine d'adaptation car les trous ne correspondaient évidemment pas...
Comme à l'origine, le moteur disposait de 4 entretoises, cela va me permettre de réaliser une platine avec 4 Chutes d'acier tournées, et deux bouts de métal plat de 8mm x 35 mm :




En passant, un petit bouchon pour le cabestan :



Une couche de peinture plus tard, tout était en place.
J'ai trouvé des courroies chez le revendeur de produits agricoles du coin, il faut que je prenne la mesure de la grande avec une ficelle pour la récupérer.



Et ensuite, devinez quoi ? Elle a fait ses premiers tours !!!   



A mon grand plaisir, la poulie moteur tourne avec un jeu de 0,00 mesuré en fonds de gorge au pupitas, je suis trop content de moi
Par contre, la poulie de la broche danse un peu... j'ai pourtant bien vérifié le palier et la poulie, pas de bosse visible, ni de copeau incrusté, il va falloir que je me penche dessus...

J'ai monté le variateur un peu à l'arrache, posé sur un tabouret juste à côté, le bouton et le potard en volant, et voilà.
En fait, j'ai besoin de la faire tourner pour continuer sa restauration :

J'ai, récupéré il y a très longtemps, une paire de petites enceintes d'extérieur, il s'agit d'un modèle tout en alu :




Démontage des HP, on vide la caisse, et je détoure la platine d'origine à la fraiseuse. Puis je découpe une feuillure :




Il me suffit juste d'adapter une petit plaque d'alu.

J'avais aussi récupéré un support de télé comme on en retrouve dans les hôpitaux :
Donc fabrication d'un étrier à partir d'un fer plat de 4 et ...





Cela me fera une boite à boutons de compétition !
Pour le réseau electrique, j'avais au début envisagé de trouver un boitier métallique à mettre sur un côté ou à l'arrière, mais tout compte fait, je pense l'installer à l'intérieur du socle (j'ai le variateur et le transfo 220/12-24V à caser...), je pense que ce sera plus pratique comme ça, vous y voyez un inconvénient ?

Allez, maintenant, c'est la partie que je préfère, le câblage !

La suite bientôt !

@+
Stéphane

Bonjour Strib et félicitation pour ta restauration, te voilà maintenant l'heureux propriétaire d'une machine que tu as remis en état et qui fonctionne à merveille, que tu bonheur en somme.
A bientôt pour tes futures réalisations de métalleux.
Joël